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标题: [模型猫] 我做的能飞80多分钟的高转速长航时四旋翼 内有完整视频 [打印本页]
作者: 模型猫 时间: 2014-11-17 10:19
标题: [模型猫] 我做的能飞80多分钟的高转速长航时四旋翼 内有完整视频
本帖最后由 模型猫 于 2014-11-23 12:33 编辑
潜水很多年，今天出来冒个泡。
设计长航时的多旋翼很难，初步做了一些实验。市面上有些成熟的方案能达到不错的时间，比如用小电机带大桨低转速能达到很高的效率，但是有一个致命的缺点，就是不抗风，实用性不大。要做大电机载小桨高转速，又要抗风又要长航时很难。
几个月前我拍了段视频，没剪辑，具体的说明都在视频里面，大家可以看下。
起风了，不知道多大风，是阵风，一手拿手机，一手拿遥控拍的
另外变态测试，大幅度动作，时间只减少几分钟
我做这视频只有一个目的，只是想验证当今多轴到底飞行的极限时间是多少。视频里面已经说了很清楚了，这架飞机是造出来的，而不是配出来的，所以我没办法告诉大家配置，我已经很低调了，我基本上不怎么去发帖，我想说用完整视频加上我的解说可能会更好些。发视频不留配置=炫？ 如果真有商业价值下次我带着商品来这发帖好了。
前期的动力系统效率测试，花了很多钱和时间来做测试，买了国内国外各大品牌的电机和桨来测定效率，发现没有满意的。德国的MD是走在最前面的，几年前他们就把多轴飞到88分钟。如果网友真相要80多分钟的配置，有个现成的，您可以买个 U8电机配28寸的桨，用5C放电的电池加上较轻的机架就能达到了。
后来我就改，将商品电机重新绕线来达到想要的数据，于是各种绕线测试
其中包括星型绕线，三角绕线，单股绕线，多股绕线，无氧铜，纯银等各种测试
定子： （其中一些）
尝试各种方法绕
高满槽率和低满槽率等测试
纯银绕线测试
失败了很多，于是画图，CNC去加工了各种电机。视频里的电机并没有达到我想要的结果，按设计应该是飞到100分钟以上，可是新电池只能达到86分钟左右，毕竟视频里采用的电机只是作为验证。（用电机简单，制造电机涉及到的数据更多）
电调这块，也试过很多国内国外的商业电调，有的不错，有的也不好，买的要么重，要么响应时间不够快，要么各种问题。于是自己开始设计。
第一个版本，验证可行性： 外观比较怪，只要能用就可以
第二个版本就比较小巧了。但是失败，坑爹的自动布线，结果是严重干扰。
第三个版本看起来就比较整齐了，这也是视频里的飞机采用的，但是还是有BUG，就是电量低的时候响应速度不够快，于是画了第5个版本解决了。
第4个版本就不上图了，用在固定翼上了。
好的电调要求重量，温度，响应速度，效率，等各种参数，自己研究了下。
桨这块也是，买来各种桨测试，没有理想的。GWS，APC，碳纤维，木桨，还有杂牌等。
部分买来的桨：
桨对效率影响也很大，直径大的桨惯性大，对电调的要求高，直径小的桨转速高，但效率又低。每种桨都有自己直径，螺距，桨形，重量，软硬程度等参速。每一种桨都有自己最独特的效率区间，就跟开汽车一样，有一个经济时速。 所以得有一种桨，要符合在一定转速下的最高效率。而且在这最高效率的区间下很大的曲线范围有很高的效率，这就能高转速，长航时和远距离。所以市面上的桨没找到，于是最开始自己改桨，合适了之后就要朋友那边去定制了，然后就静平衡，动平衡等各种测试。
电池这块没什么特别的，也是要朋友定制， 5C放电电池，贴放电图，有心的朋友会明白。
那么问题来了，这款飞机什么配置？ 飞越650机架 300g 左右，电机电调桨100g 左右，电池600g左右，飞控电线等100g左右，飞机2000g左右，载gopro和三轴云台飞55分钟左右。
这架小飞机只是做了下验证，已经有更大载重的大多轴，本来自己的主要业务还是生产研发和销售COFDM的标清和高清图传。如果长航时多轴有市场的话也会考虑加工和生产。
作者: sunhuasan 时间: 2014-11-17 10:22
牛啊
作者: 模型猫 时间: 2014-11-17 10:24
本帖最后由 模型猫 于 2014-11-17 10:26 编辑
做这个花了很多精力和时间
作者: 啊诺 时间: 2014-11-17 10:39
一下说是自己做的、一下说是从国外定制的
说个配置就有那么难么、
作者: Robot5 时间: 2014-11-17 10:58
13分05秒时发现UFO，从左至右飞行！ 
作者: zzwqw 时间: 2014-11-17 10:59
楼主很厉害，这么长时间的飞行，把UFO都招来了，在4分钟前后
作者: Himalaya 时间: 2014-11-17 11:08
其实我更好奇这段视频是怎么拍的。 手持拍摄吧， 谁有那么长的定力举着胳膊一个多小时？ 支三脚架拍吧，它从头至尾一直在诡异的晃动。莫非是装在AAT云台上拍的？
作者: a4893015a 时间: 2014-11-17 11:26
佩服楼主 
但说到电池 电机 螺旋桨定制的 就没兴趣往下看咯
作者: tao555 时间: 2014-11-17 11:52
不是肩扛摄像机拍的就是用肩架拍的
作者: 小虎队005 时间: 2014-11-17 12:04
这么牛！！
作者: 309392020 时间: 2014-11-17 12:11
楼主直接说配置
作者: 模型猫 时间: 2014-11-17 12:11
一个MM帮我拍的， 手持
作者: 东门大官人 时间: 2014-11-17 12:19
哥们儿，啥配置说一下呗，80多分钟视频太长了，听不了这么久啊！
作者: 3332243 时间: 2014-11-17 12:19
长续航不难，在中小机上面长续航才难
作者: whldq 时间: 2014-11-17 12:21
作者: 天穹 时间: 2014-11-17 12:22
能不能做留空20分钟的载人的顶
作者: 红嘴鸥 时间: 2014-11-17 12:24
我用1755大浆也飞了挺长时间，但确实不抗风！
作者: sbtr5651 时间: 2014-11-17 12:28
这是什么配置啊！太牛了！
作者: junnyyip 时间: 2014-11-17 12:31
求配置
作者: 飞鸿过海 时间: 2014-11-17 12:36
牛
作者: 方恨少 时间: 2014-11-17 12:37
确实很长，拍的很累吧，听说还是妹妹，确实辛苦啦。
作者: long0001 时间: 2014-11-17 12:55
多次出现的UFO是什么东西？
作者: evenhigh 时间: 2014-11-17 13:13
LZ在兴奋之余忍住不分享，不如看RCTW那个80分钟的贴。
作者: 停不住 时间: 2014-11-17 14:07
是的，那个帖可不是3言2语交代的；
很多疑难可以从中获益。
作者: joewing 时间: 2014-11-17 14:22
哈 多年以后的模型猫 终于冒泡了 当年为了刷我的手机卡找手机找到了你 不知到你还记得不 当年你还是在校还玩翼龙 不知到你还记得我不
作者: liu87liu0913 时间: 2014-11-17 14:23
想问用什么拍的能连续拍80分钟？
作者: joewing 时间: 2014-11-17 14:25
哈 多年以后的模型猫 终于冒泡了 当年为了刷我的手机卡找手机找到了你 不知到你还记得不 当年你还是在校还玩翼龙 不知到你还记得我不
作者: 模型猫 时间: 2014-11-17 14:39
哈哈，记得记得！ 好久前的事情了。
作者: 模型猫 时间: 2014-11-17 14:44
用 IPHONE 拍的， 后面那 UFO 是飞机。 RCTW 那个是小电机带大桨低转速，很容易实现， 但不太抗风，在风里跟蝴蝶一样。 MD也是大桨。 高转速小桨很难做， 有在大风里飞的视频，还没上传， 一直很忙，手头的事情比较多。
作者: joewing 时间: 2014-11-17 15:02
不错的视频 加油
作者: huangban89 时间: 2014-11-17 21:29
这家伙估计要逆天了。。。带个云台图传估计1小时没问题了。。。。。。。。。。。
作者: borjang 时间: 2014-11-17 23:18
原理是？都不说…
作者: oooabc 时间: 2014-11-18 07:57
昨晚在某个群也有摩友发了一个80分钟视频，我也问不到配置，就转发另一个群，结果被人骂显摆，后来干脆视而不见。
作者: oooabc 时间: 2014-11-18 07:58
佩服楼主的研究精神
作者: 兄弟我 时间: 2014-11-18 09:02
看样子是自稳模式啊，拍摄手持80分钟，都是狠人 啊
作者: flyhh 时间: 2014-11-18 09:15
略唠叨，哈哈，直接说什么配置或什么价格。
作者: hahahaha 时间: 2014-11-18 10:05
看了视频没发现配置和价格的信息啊？求楼主解惑？3508+1555吗？
作者: alexleft 时间: 2014-11-18 11:50
谢谢分享！我好好学习！
作者: taioter 时间: 2014-11-18 16:14
视频太长，像听报告，累人
作者: XMODS1234 时间: 2014-11-18 16:34
3分59秒和4分17秒那物体是什么
作者: 夜夜夜夜 时间: 2014-11-18 17:25
贫道本以为力效做到12克/瓦，已算功德圆满了，这位老凶的灰机目测直奔20啊～PFPF
看样子后面的路还狠长
作者: superdabenlv 时间: 2014-11-18 17:40
本人猜一下吧，也曾经有这样的想法。
高电压，低KV，不稳
低电压，高KV，效率低。
那只有用低KV+加速齿轮这个方案了。
大家注意一下LZ说的噪音低，转速快，这两个就符合这种方案了。
另：大家注意降落的时候，桨的惯性很大，转了很长时间。
我关心的是，用加速齿轮做，瞬间的暴发力会大大减弱，楼主配的是什么桨呢？齿比是多少的？
作者: hahahaha 时间: 2014-11-18 18:30
我估计电池也有亮点
作者: sukekkk 时间: 2014-11-18 18:47
目测电池系松下18650.
作者: 海阔天空彪 时间: 2014-11-18 19:16
这么长8O分钟。什么电机，多少桨，锂电池几S，多少毫安？请回复!
作者: gdyan5200 时间: 2014-11-18 19:22
楼主我有一个700轴距的四轴机架320G，也想达到你这个长航时，需要那些设备呢! 楼主有QQ可以交流嘛
作者: rackylin 时间: 2014-11-18 20:50
这都被你发现了，可能楼主是偷了外星人的技术
作者: yfai28 时间: 2014-11-18 21:40
作者: zxp8088 时间: 2014-11-19 02:28
强烈要求楼主上图，晒配置。
作者: 夜夜夜夜 时间: 2014-11-19 02:41
估计强烈无效
作者: snowynight 时间: 2014-11-19 06:10
看楼主飞机下面挂的那一大包，应该是12S的18650电池吧？
作者: snowynight 时间: 2014-11-19 06:13
楼主是北 京哪里的呀？
作者: lingdeA1 时间: 2014-11-19 07:59
大家都被楼主给欺骗了！他是用多电池方法工作方法飞的，而这种方法要是载重就飞不了多长时间了…
作者: 421481582 时间: 2014-11-19 17:32
看来技术又有突破了
作者: 爵爷 时间: 2014-11-19 18:27
故弄玄虚..说了半天也没说重点..
作者: hsp2008 时间: 2014-11-19 20:13
这个悬停时间，电池才是至关重要的。LZ估计就是用的低C高容量电池，重量比常用的锂电要轻约3分之一。
虽然LZ不想报数据，但我也可以游戏式的分析一下：
LZ飞机2000G的起飞重量中，估计电池重量要占将近1200G（容量12000MA），电池为6S，按悬停80分钟计算，悬停电流约9A，单电机拉力500g电流2.25A；
空机做到800g没有什么难度，2.25A的电流能做到拉力500g的电机不是什么奇事，比如朗宇3508-380KV电机就很容易达到这个能力，单只重量也只有107g；
所以说，2000g的起飞重量，要达到80分钟的长航时并不是个很难的事，关键是要有大容量、重量轻的高效电池。大家知道电机在越小的电流工作时效率越高，一旦挂载负荷飞行时间会大幅度的下降，这个80分钟没有实际意义，我也有这种电池，但没有去做这个没有实际意义的长航时。
我的飞越730六轴（680改）3.4KG（空机2240g+低C数12000ma高效电池1160g）六轴悬停也可以达到40分钟，计算出：单电机拉力560g电流3A。
作者: 夜夜夜夜 时间: 2014-11-19 22:39
切中要害，是高手
作者: 夜夜夜夜 时间: 2014-11-19 22:40
比如某一次电池？
作者: AIbluecapf 时间: 2014-11-19 23:21
顶一个
作者: microsu 时间: 2014-11-19 23:29
按你的计算，该机的悬停时，电机实际力效比超10，原厂数据也没有这么漂亮吧~~~
作者: shuaiqishizuaa 时间: 2014-11-19 23:41
我想知道楼主为什么一直在强调安全请。。安全性能通过一段视屏说明吗 那个失控的DJI都有好的时候
作者: freshbeef1 时间: 2014-11-20 08:57
Lz好神秘啊，注册论坛十多年了，突然出来冒个泡，发一次功，又消失了，哈哈，挺逗的
作者: tjcdq 时间: 2014-11-20 09:08
我的观点是：既然已经发帖子了，那么就应该把内容完整的透漏出来，否则，不如不发！同意的，顶楼主！！@！
作者: hyz0105 时间: 2014-11-20 10:22
好狠的角色 膜拜了
作者: itsme 时间: 2014-11-20 21:40
80分钟长航时，非常厉害啦！
作者: 干沉日本 时间: 2014-11-20 22:15
你比楼主厚道多了 楼主肯定知道大家想干什么 就是藏着不说 你说的也很有道理 支持你
作者: 我是楼主 时间: 2014-11-21 12:05
虽然楼主不想透露配置让大家都觉得不爽，不过不得不承认你确实很牛！
作者: zhangpengsir 时间: 2014-11-24 07:18
COFDM的数字图传，我一直在关注，也看了你们的网页，效果不错，就是体积太大、重量超标，具体的距离也没测试，不知道实际情况如何……
作者: wangweiabm 时间: 2014-11-24 08:37
还是很佩服楼主的。
作者: tjcdq 时间: 2014-11-24 08:52
各位抹油，其实搂住说的已经很清楚了：
电机是自己绕的（各种方法、材质都试验过）
电调是自己做的（已经出了4个版本）
电池是自己组的（貌似18650）
桨也进行过实验（一箱子各种类型的桨）
搂住置备了频谱仪，示波器，热风枪，功率计，拉力计。。。。。等专用设备
其目的是：提升效果，增加距离，减小体积，减轻重量，减少干扰，降低延时
这些，都不是一般人能够做得到的。即使搂住给出配置，也是自己的研发产品，而不是商品器件，你也买不到，给你的配置单，又有何用？
我认为，有的抹油是纯粹的玩家，有的是小打小闹，有的是创新。。。。。。。显然，搂住是创新型的大玩家。人家准备商品化的，是不会随便把研究成果公布于众的。。。。。。。。。。
作者: 704091530 时间: 2014-11-24 09:09
求所飞飞轴菜单。
作者: task00 时间: 2014-11-24 10:34
技术开发的是方法，改进工艺得到的效率终究不是技术方式创新能达到的。
COFDM是比较老的技术了，现在可以用4G微窝基站的射频芯片做更好的图传
电调和电机不是重点，机架减重才是，90分钟的配置很简单，3508配15寸，都用tm的，18650／2C电池，装4s5p就可以飞90分钟左右
英文好的直接看这里：diydrones.com/profiles/blogs/world-record-flight-achieved-using-3dr-electronics-and-tiger
楼主实现的指标没有任何突破攒机的地方，而且也并没有对如何实现航时公开任何有参考价值的信息。
今后的飞行器开发都是需要全集成的，以数字图传和linux系统为核心的主控单元，具备软件无线电处理能力的平台才是开发值得去走的路。
作者: BH7IQP 时间: 2014-11-24 12:25
此贴要顶
作者: calvin555 时间: 2014-11-24 13:01
牛人真多，另一个是自制改造飞控的
作者: 600105 时间: 2014-11-24 13:52
楼主很厉害
作者: sukekkk 时间: 2014-12-14 12:10
标题: b
本帖最后由 sukekkk 于 2014-12-14 12:14 编辑
认真看了，银线看起来很高大上，实际效果应该差不多。
放电图看出，楼主有意把放电电流控制在4a左右，所以要飞到楼主这个航时，就要控制好重量，保证每个电机在1a
电流的时候，拉力要是总机架的1/4。
最后说一下电池，电池是5000mah 6s，总重600g左右，这块电池放电为5c，说实话，能量密度一般般吧。楼主为了放出更多的电流，采取高压低电流。如果换更好的电池，楼主实现100分钟应该没问题。
作者: 柳暗花明 时间: 2014-12-14 12:52
大神我要拜您为师，好不
作者: 飞越梅里 时间: 2014-12-14 15:20
螺旋桨应该是比较关键的因素，3500转能产生500g拉力的桨，电流还要小于2.2A。确实不容易
作者: 蓝魔之夜 时间: 2014-12-14 23:41
哈哈，我的就是用这种方法，一个小时以上没问题，只是空机，，不过楼主肯定是厉害角色
作者: 西域苍鹰 时间: 2014-12-15 11:28
牛逼指数爆表
作者: mrcjw0606 时间: 2014-12-15 11:44
还在有啊 白色的！！
作者: QBZ95 时间: 2014-12-15 11:56
mark
作者: blue7982 时间: 2014-12-16 17:22
楼主厉害
作者: tjcdq 时间: 2014-12-25 08:06
这是一个强人贴！
作者: 爱模英雄 时间: 2014-12-25 08:53
牛人，顶一个。
作者: 顺V子 时间: 2014-12-25 09:01
技术贴看热闹
作者: snowblow 时间: 2015-3-13 00:00
长航时, 还做COFDM,好帖留名
作者: 柳暗花明 时间: 2015-7-30 12:29
作者: 电焊工 时间: 2015-7-30 12:47
啊诺 发表于 2014-11-17 10:39 
一下说是自己做的、一下说是从国外定制的
说个配置就有那么难么、
都说出来，都自己改，他还赚什么钱呢
是我，我也不说，你可以来我这买
作者: 电焊工 时间: 2015-7-30 16:12
能飞一半时间，我要满足了
作者: 胡叔叔 时间: 2015-7-31 00:25
八十分钟……
作者: 风雨电闪 时间: 2015-7-31 04:19
牛啊！👍
作者: smartcai 时间: 2015-9-5 23:49
很牛 赞一下
作者: 远走高飞 时间: 2015-9-6 19:27
赞
作者: txforever81 时间: 2016-1-6 19:16
本帖最后由 txforever81 于 2016-1-6 19:21 编辑
55分钟含摄影设备，总重2kg。算下来19 g/w。
如果按 装B高手，伪高手，高手分，这个算第2个。
作者: yifeimiao 时间: 2016-1-6 20:18
牛xx 全都自己搞一遍 可以做牛机了！
作者: lb500 时间: 2016-1-7 09:03
知识是有产权的，造福也要可持续，不能造一次就完蛋了。
作者: wangweiabm 时间: 2016-1-7 15:38
5628mah的18650电池能飞86分钟，吹牛，连一半的时间也飞不了，居然还有那么多人相信。我制作过长航时四轴，使用轻量机架，6S 10000的聚合物锂电池飞80分钟制作很不容易，要各方面减重，电池还要选择小C数的，6S 10000的聚合物锂电池重量控制在1200克以下，也希望那些信以为真的模友制作架试试。
作者: wrfmy 时间: 2016-1-7 18:39
这个略牛逼，确实是造出来的
作者: Salem 时间: 2016-1-7 21:03
tjcdq 发表于 2014-11-24 08:52
各位抹油，其实搂住说的已经很清楚了：
电机是自己绕的（各种方法、材质都试验过）
电调是自己做的（已经 ...
看到商品化三个字瞬间不爽了。
研究燃料电池但苦于一堆专利的路过。
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