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标题: 12S 450 续 [打印本页]
作者: mymtt 时间: 2015-2-12 23:32
标题: 12S 450 续
本帖最后由 mymtt 于 2015-2-13 16:36 编辑
前传: http://bbs.5imx.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=1036534&extra=测试用1200mah 12S 不美观而且太重
我看下面回帖,很多人在讨论3S 6S 12S首先我改12S是没事折腾着玩的,X5以下机型没必要12S
为什么改12S 功率能大很多?关键在于同样体积的电机,用高压发热小,可以承受更大的功率输入
确定了电池用12S 850mah以后,历经了些小插曲
最终电池到手,开始改造。
特别感谢达普科技提供的电池
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含电池 头罩,最终重量995克,还算能接受,关键头罩戴上了,外观没变,螺距改成正负13.5度,择日试飞
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作者: 小丛 时间: 2015-2-12 23:37
不怕射奖射到散架吗
作者: lzp0902 时间: 2015-2-12 23:37
技术贴
作者: luyinji 时间: 2015-2-12 23:37
我只看见了一堆舵机
作者: erimac 时间: 2015-2-12 23:37
感觉很暴力的样子。
作者: 入沐三分 时间: 2015-2-12 23:41
作者: Pyhbx 时间: 2015-2-12 23:59
要加大机身支撑
作者: 过门都系客 时间: 2015-2-13 00:17
你的鸡鸡电调可以支持12S
作者: mymtt 时间: 2015-2-13 00:18
没看前面的贴吧
好盈70HV 去壳去线
作者: 漏勺 时间: 2015-2-13 00:29
作者: plaaf杰 时间: 2015-2-13 00:40
果然丧心病狂啊
作者: songcolour 时间: 2015-2-13 01:05
手艺人。。。 牛
作者: JJYY玩多轴 时间: 2015-2-13 01:23
上视频。。。。
作者: smalllion4 时间: 2015-2-13 02:10
不怕扫齿?飞机其他部分结构不散?
作者: 飞逝88 时间: 2015-2-13 02:44
空中爆米花
作者: 你若未嫁 时间: 2015-2-13 04:16
牛
作者: Amor4692 时间: 2015-2-13 06:48
450改成12S 意义何在?? 3S 跟 6S 输出都是一样的。 12S 能比 3S,6S暴力一倍吗?!
作者: zhangpengsir 时间: 2015-2-13 07:09
这才叫有探索精神,大赞!
KV、齿比、动力、供电搭配合理,可以获得更好的放电效率与持续性,支持楼主不走寻常路…………
作者: qiming8528 时间: 2015-2-13 08:03
你能确定这种小电池放电能力行吗?
作者: zgzhangxiao 时间: 2015-2-13 08:06
好胖
作者: qzzxh 时间: 2015-2-13 08:24
这样的改造是一个系统工程,不是拿成品机直接把电池换成12S就行的,最主要的是要换用相应的电调和电机,在相同的功率输出的情况下,抬高工作电压可以有效地降低电流,意义是有的,得看你怎么设计了。如果只是拿个12S的电池去替换意义就不大
作者: 冷酷的呆呆 时间: 2015-2-13 08:26
高电压就不需要高电流了
作者: fbiiceman 时间: 2015-2-13 08:35
好期待试飞视频哦
作者: luopeixuan 时间: 2015-2-13 08:36
太牛B了啊~
作者: sophia0o4 时间: 2015-2-13 08:39
期待3d
作者: julytj 时间: 2015-2-13 08:39
太骚了哦
我不知道为啥这么多人会认为12S会散架或者是射桨
12s只是为了保证动力能够更加稳定的输出,不会因为螺距的改变造成波动大而已,
6s变12s又不是说电压增加了一倍,450桨的转速也增加一倍,转速还是那3000多转,只是电流更低了而已
转速没有增加,原来飞了不射桨,改成12s当然也不会射桨啦,机身也没有必要去加强呀。
作者: julytj 时间: 2015-2-13 08:41
这个飞机的电调是用的好赢的70A的高压电调,电机是900多kv的电机,专门特制的。
电压×kv=最高转速并没有增加
作者: wcdsxm 时间: 2015-2-13 09:00
咨询个问题,在总的消耗功率相同的情况下,是不是高电压(低电流)要比低电压(高电流)综合成本要低,我指的是以后电池的投入,高电压(低电流)的电池总比大电流的电池要便宜吧,
作者: chen586520 时间: 2015-2-13 09:04
牛,支持一下
作者: 寒江独钓92 时间: 2015-2-13 09:17
不明觉厉,直接弄个串联线一切都OK了,本地也有飞700的12S电,都是这样高的
作者: fangxiwei 时间: 2015-2-13 09:19
作者: zhangpengsir 时间: 2015-2-13 09:22
楼主的改造本来就是考虑了马达KV、电调、齿比、电池体积重量放电倍率等综合因素的,所以,转速又不会因为变成12s就翻倍!
所以,各位请注意“前情摘要”…………
作者: zhangpengsir 时间: 2015-2-13 09:23
正解!
兄台看到了期中的道理…………
作者: julytj 时间: 2015-2-13 09:25
700可以不用bec,而直接挂一个2s接收电,但是450不一样了,不可能再去挂一个2s接受电池,只能够用bec输出电压给电调和接收,又没有12s的bec,所以只能这样设计电路了
作者: nazawk 时间: 2015-2-13 09:26
3s和6s差距都巨大
作者: julytj 时间: 2015-2-13 09:27
实际情况是 2个3s2200毫安的电池和1个6s 1200的电池价格差不多,所以就电池投入来说,基本是差不多的
作者: 寒江独钓92 时间: 2015-2-13 09:29
原来如此,看来不能因为直观判断乱评论,我的错,继续学习
作者: wcdsxm 时间: 2015-2-13 09:38
那用高压电池的优势在哪里呢,
作者: mymtt 时间: 2015-2-13 09:39
电机 880KV 2420
电调 好盈70HV
电池12S 850mah
没注意看前面的贴啊
作者: 永无荒年 时间: 2015-2-13 09:40
顶,
作者: julytj 时间: 2015-2-13 09:43
高压的优势是在同等转速的条件下,电压越高,电流越小,电流小了,发热量就低了,发热量低了,电子设备就能更稳定的工作
作者: wei19790908 时间: 2015-2-13 10:32
電池怎麼是寫的11.1V?
作者: cwyg 时间: 2015-2-13 10:41
强大!
作者: mymtt 时间: 2015-2-13 11:23
4个3S 我把标签撕下来贴上装饰一下的
作者: 闻机起舞 时间: 2015-2-13 11:52
加了这么大的电池还不到1000克 厉害
作者: 172451221 时间: 2015-2-13 12:00
组长真牛逼!不是一般人
作者: 大众脸 时间: 2015-2-13 13:19
期待暴力飞行视频
作者: Amor4692 时间: 2015-2-13 13:20
一点没觉得有差别, 我有3s 6s 450, 3s 是3980kv , 6s 就是1880kv , 其实是一样的, 他12s 是880kv, kv值又比6s降一半, 所以还是一样的。 电压越高,电流越小,电机的KV值=kv值X电压, 3s 就是 3980X11.1v =44178,当然12s就是 44.4X880KV=39072, 看看到底哪个大。 多少S都无意义, 一样是3S功率。
作者: nazawk 时间: 2015-2-13 13:29
Amor4692 发表于 2015-2-13 13:20
一点没觉得有差别, 我有3s 6s 450, 3s 是3980kv , 6s 就是1880kv , 其实是一样的, 他12s 是880kv ...
转速一样。。。。实际差距可差太多了 按你这么说 你去飞3s 的700呗?反正 3 6 12s都一样?
作者: nazawk 时间: 2015-2-13 14:00
另外我敢说 同样的电机尺寸 6s比3s功率大很多 百分之30以上,你看亚拓460mx 3s和6s功率 差别 天蝎星2520 3s和6s 功率差别 最简单的例子
作者: 西西瓜 时间: 2015-2-13 14:35
小伙 你也太能折腾了
作者: chenwei5105729 时间: 2015-2-13 15:13
高压是毋庸置疑的,看看亚拓老款600CF和新款600就知道,以前600CF用6S5000mah电池,钟摆掉转厉害,肉的很,看看现在,600用12S电,转速更稳定,
还有就是最新款goblin 570,如果你用6S电装飞,用最新款730mx照样肉,但是你用12S的话,哪怕电机是老款的600mx,照样爆,这里的爆指的是转速稳定,做动作不会掉转厉害
作者: mymtt 时间: 2015-2-13 16:38
不知道了吧,同样功率高压的电机发热小,所以可以给电机输入更大功率
目前2420 KV880超千瓦了
3S 超千瓦,需要100A 起码要3225的电机
作者: Pyhbx 时间: 2015-2-13 22:16
还有这样850的电,充电也快的很
作者: yziml21210 时间: 2015-2-13 23:48
如果电池能放出那么多电的话,确实高压可以承受更大的功率。
常用的3s马达 尖峰功率500w左右
6s马达可以到900w
这就是为啥6s爆一些
但是。。同时,这也是对电池的一种考验
毕竟为了保持重量,电池的能量不变,要获得更大的功率。。只能压榨电池的性能。。
相同暴力程度下, 高压更省电池
想玩更暴力的,会比较费电池
作者: PUG 时间: 2015-2-14 17:25
就450而言,我完全支持你
450 6S暴力是因为提高电压而得来的结论,是没有把3S和6S放在同样的备置进行比较的,很粗糙的,感性的认知。
作者: PUG 时间: 2015-2-14 17:38
我很反对这样的呆板说法。
如果以700要用12S说明 12S是王道,那180就应该也用12S。
物理定律需要灵活运用。
作者: PUG 时间: 2015-2-14 17:53
本帖最后由 PUG 于 2015-2-14 18:03 编辑
在不改变齿比的情况下,我看不到这个奇迹会如何发生。
本来我想你大概是想折腾这个主意,但后来一看,我说这是100%折腾。
作者: PUG 时间: 2015-2-14 18:02
你能在物理上解析一下吗?
作者: nazawk 时间: 2015-2-14 18:38
http://bbs.5imx.com/bbs/forum.ph ... &authorid=37541
建议你仔细看看这个帖子
作者: nazawk 时间: 2015-2-14 18:40
如果1s 2s能达到需要的动力 就不用,而450想爽就6s 700想爽就12s甚至14s
作者: nazawk 时间: 2015-2-14 18:45
假定电机的内阻是一定的,且其他与因素一定的情况下,想达到相同的功率,p=ui电压低的电流大,那么这时候i大 p额=i2r,因为电机内阻r一定,所以i大p额一定大,这时候额外功率大,也就是发热大,效率就低,输入功率一样的情况下,输出功率就会低,这就是低压的缺点。
作者: PUG 时间: 2015-2-14 19:10
我建议你看看我有关3S和6S的贴。
作者: PUG 时间: 2015-2-14 19:17
“因为电机内阻r一定”
如果这样能成立, 那6S电机和3S电机还用区别吗?
还有,别把电流,电压和电阻三角恋给忘了。
作者: PUG 时间: 2015-2-14 19:20
就是说只是一个具体的应用选择问题,对吧?
在450这个级别,可选3S, 6S 或12S。
作者: nazawk 时间: 2015-2-14 19:33
PUG 发表于 2015-2-14 19:20
就是说只是一个具体的应用选择问题,对吧?
在450这个级别,可选3S, 6S 或12S。
对的 450或者480最好用6s 就像700用12s 但是用6s 也可以悬停 航线 一个意思
作者: nazawk 时间: 2015-2-14 19:33
PUG 发表于 2015-2-14 19:20
就是说只是一个具体的应用选择问题,对吧?
在450这个级别,可选3S, 6S 或12S。
或者说 6s 的选择是一个动力 成本 易用性 的一个平衡
作者: nazawk 时间: 2015-2-14 19:37
PUG 发表于 2015-2-14 19:17
“因为电机内阻r一定”
如果这样能成立, 那6S电机和3S电机还用区别吗?
电阻是绕出来的不是算出来的
作者: nazawk 时间: 2015-2-14 19:48
如果你还认为3s和6s在450上没有差别,就不要再讨论了吧
另外还是之前说的如果没有区别 为什么你不去用3s 飞700?
我看了你的帖子你想说3s电池和6s电池没有区别,那么按你的理论同样3s和12s也没有区别
作者: Amor4692 时间: 2015-2-14 20:10
终于遇到明白人了!
作者: iamfool 时间: 2015-2-14 20:28
电调的mos管一个的內阻就等于一片电池的內阻了,导线,接头这些还没算,电流大一倍功耗多4倍,电机这边电流大一倍功耗多1倍,所以为什么输电要高压,按楼上几位的说法反正我们用220v,输电用什么220kV就是脱裤子放屁
作者: PUG 时间: 2015-2-14 20:42
我的问题是, 不管电阻是绕出来的还可算出来的,3S电机和6S电机的电阻有区别吗?
另外,关于用3S飞700的问题,我也已答复你了,这个问题的提问就等于为什么不用12S飞180。
作者: nazawk 时间: 2015-2-14 20:50
如果你们还是认识3s和6s飞450没有区别,那就不要再讨论了,这种问题继续讨论下去没有意义
作者: nazawk 时间: 2015-2-14 20:54
3s飞700和12s飞180是两个完全不相同的问题,700有着相对于180几乎无限的空间,可以容纳12s甚至14s电池及接线,而反观180,机身连12s所需的插头都无法容纳,何来12s飞180一说?
3s飞700是飞机动力的问题,属于讨论的主题,而12s飞180是机身设计空间问题,和主题貌似是没有关系的
你在提出一个问题的时候,问为什么不这样做,但是你连做的条件都没有,这个问题从哪里来呢?
作者: yjl00oo 时间: 2015-2-15 00:52
感觉很牛 但是 个人认为 输出动力 还是一样的啊
作者: mymtt 时间: 2015-2-15 07:59
你拿你的450试试5KG 起飞
作者: qjc 时间: 2015-2-15 11:36
但是容量减小了。实际c数要求没变。
作者: qjc 时间: 2015-2-15 11:48
我觉得现在的问题不是纯电压讨论了,因为各项条件对等的话不同电压确实没多大区别。问题是在同样的尺寸重量条件下,哪种方案能放出更大功率。就我了解,同样尺寸的电机一般都是高压的功率大。所以高压方案总归有一定优势。不过对我来说3s功率够我飞的了。
作者: TheNox 时间: 2015-2-15 12:48
本帖最后由 TheNox 于 2015-2-15 14:18 编辑
其实,抛去别的级别,仅仅针对450而言
(嘛,一般性讨论都是有它的合理性区间的,我们不能无限地去用极限结果证明自己的论点)(请不要把逗号后面第3个字加重读音,咳咳,说多了)
一颗6s 1200mah 30c电池应该和一颗3s 2400mah 30c差不多重的
有心情计算的同学会发现不虚标的情况下,两块电池能发出的功率也差不多一样
(3.7x6x1200x30x0.001=799.2w=3.7x3x2400x30x0.001)(哈?是算错了?嘛,当做没算错吧)
差距就在于电压和容量(当然,还有内阻,请恕在下偷懒暂且不论吧),电压高了传输效率是高一点点,但不是无节操地高,相对地,小容量带来的副作用折腾党要比再下更清楚
所以,在起飞重量不变的情况下,不同电压只是不同的选择方案而已
但为什么以上理想化的条件看似与我们实际应用中的感觉似乎背道而驰呢
呵呵,因为我们活在一个只有电池电压才不会虚标的神奇地方
-------------废话分割线(以下不关主旨只管使用初中学历胡扯一气)-------------
(话说为何抛去电机不论呢,其实在下对电机不是很精通)
(以同样的磁场强度、同样的转子极数分布、同样的三相接线方式、同样的定子而言的不同kv、不同电压标准的两台外观尺寸一致的电机,倘若以单线电机而言,低压高KV电机相对于低kv电机匝数少线径粗感抗低、且低压绝缘要求低,理论上漆皮所占定子空间要少,自然无论是感抗还是电阻都要要低于高压低kv电机)
(这么乍一看好像低压有些优势了?)
(但是根据串联电压分布规律发现,电机阻抗低的话外在回路所霸占的电压又会高一些)
(为了减少分压,提高电机阻抗是不是个好办法呢,但电机要保证功率,绕组中必须有足够的铜,想不损失功率、又要保证对外额定转速,似乎只有换细线增加匝数降低KV增加驱动电压一途)
(哎呀?那不就变成高压低kv电机了么?)
(但是之后的但是,6S电池的内阻要比3S电池要高啊,整个回路电流又会比低压回路多一块阻碍)
(果然内阻和电机加入混战好麻烦,还是光讨论电池好了,反正电机也不会超出供电功率)
(好像星角接乱入了,嘛,他俩对废话结果没太大干扰当做没看见吧)
(不过我可以肯定的是,就算给我无副翼6s 2520电机,我还是没有那些有副翼时代用3S飞2216的高手飞得爆,手残依旧是我的硬伤)
作者: allan斌 时间: 2015-2-15 14:27
没有视频的充分验证,一切都是扯蛋。。。。!
作者: mymtt 时间: 2015-2-15 15:02
看前面一个贴
作者: PUG 时间: 2015-2-15 15:11
我不得不承认我没想到在180上我们还是必须要用700那样的器件,另外我想问一下我们是不是还要用700一样大的电池呢?我想这样的话连结构都要加强,我想的对吗?
很高兴你看了我的有关3S和6S电池的胡说八道,但好像你也同意了3S方案也好,6S方案也好,电池是没区别,当然6S是6个单体,其维护比3个单体要复杂点,但这对坚信6S有奇功又算什么呢?
好吧,我们回到主题吧,下一个我们讨论电机。那么我第三次问你,6S的电机和3S电机的电阻到底有没有区别?请别告诉我你要绕完后才能告诉我。当然,如果你一定要坚持绕完后才告诉我,我只好建议你把那篇贴再每一楼去读一读。
作者: nazawk 时间: 2015-2-15 15:15
PUG 发表于 2015-2-15 15:11
我不得不承认我没想到在180上我们还是必须要用700那样的器件,另外我想问一下我们是不是还要用700一样大 ...
我认为主要问题不在电池 而在用电器 也就是电机
作者: iamfool 时间: 2015-2-15 15:59
无论从电机端或者电池电调端计算,6s效率都比3s高,5%~10%的效率提高是正常的
作者: allan斌 时间: 2015-2-15 16:11
我是没有看到视频,难道是我电脑坏了????
作者: PUG 时间: 2015-2-15 16:21
好长时间没聊了,一切都好?
就聊聊 “就我了解,同样尺寸的电机一般都是高压的功率大。”
你说同样尺寸的电机,那是你只看到了外部尺寸,但我相信你没看内部的绕线。就拿蝎子的2221来讲 6S,如果按3S是标准,6S是多了一股和多了几圈。
电机的功率=转速x扭矩,由于我们认为转速没变,我们只看扭矩,扭矩=圈数x电流x磁通。同样的材料和结构的电机磁通是一样的,扭矩就是圈数x电流。很显然,要把电流降一半,圈数必须加一倍。
但问题是加这一倍的圈数空间在哪里?那只有将导线的面积减一半,于是电机的阻值由于导线的长度加了一倍的,再由于面积减小了一半又加一倍2x2=4,也是平方关系。
假如我们把一个绕一圈的定义为3S电机,问,用同样线径的线绕两圈的电机就是6S吗?
如果这样的6S电机定义能成立,那我们是在讨论效率吗?
作者: PUG 时间: 2015-2-15 16:28
到不了5%。
电机和电池大家的效率一样。电调如果大家按电流来配,到不了3%。
你要注意的是6S现在都在用50A,而比较时是在用记忆中的那个3S的40A。
作者: PUG 时间: 2015-2-15 16:31
请讲,电机是如何6S比3S强。
作者: PUG 时间: 2015-2-15 16:42
“所以,在起飞重量不变的情况下,不同电压只是不同的选择方案而已”
不对吧,你怎么就没明白高压输电的道理呢?
看来我要为你买张机票,另加一辆越野车让你去看看那个220KV的变压器。
作者: mymtt 时间: 2015-2-15 16:48
很多人觉得6S强 那是受器材限制假设3S要达到1000瓦以上
要100A电调,这个好解决
要起码3S3300的电池,这个好解决
关键电机要能3700KV,承受100A的电流。貌似电机要2221的两倍体积大概3520的规格,450上装不动,马达就200克
反而是超低KV的槽级问题。。。。。无人讨论
目前是9槽6极不是很理想,超低KV还是要更多更多槽级比较好,厂家已经在做了
作者: iamfool 时间: 2015-2-15 17:02
PUG 发表于 2015-2-15 16:28
到不了5%。
电机和电池大家的效率一样。电调如果大家按电流来配,到不了3%。
慢慢计算一下吧,假设6s和3s都用40a电调,电调常用的mos管f7832内阻为4毫欧,上下臂加起来8毫欧,电池,3s2200內阻单片4毫欧,6s1100內阻单片8毫欧(实际上6s电池常用的不是1100),电流输出3s为40a,6s为20a,那么电池电调热耗散功率为3s:32w,6s:22.4w,,这里差10w就已经将近2.5%,插头(香蕉头,T插,xt60)导线的损耗还没计算。回头再计算电机端
作者: PUG 时间: 2015-2-15 17:27
为什么6S电池的内阻只算8毫欧?
另外被忘了是两损耗功率之差,除总功率。
作者: PUG 时间: 2015-2-15 17:32
相信你没明白我说的,不改变变速比奇迹是不会发生的。
作者: iamfool 时间: 2015-2-15 17:36
本帖最后由 iamfool 于 2015-2-15 17:43 编辑
PUG 发表于 2015-2-15 17:27
为什么6S电池的内阻只算8毫欧?
另外被忘了是两损耗功率之差,除总功率。
电机这端,以蝎子2221kv4400和kv2010来计算铜损和铁损(6s吃亏了),kv4400绕组电阻16毫欧,kv2010是56毫欧,那么铜损是25.6w和22.4w,铁损很难算,要有限元分析我初中毕业不会,但百度告诉我在方波pwm驱动的情况下铁损很大而且和电流平方成正比,那么看看厂家会不会算,kv4400最大功率530w,kv2010最大功率590w,那么多出来的60w哪来的?我们看到蝎子电机的线径是统一的,也可以认为槽满率是差不多的,铁心磁钢和电机结构相同,那么为什么会有功率差别呢?
电机的耐受功率(低压下)主要由于温升所决定的,因此同样设计的电机,我们可以认为这60w是由于损耗的功率不同导致的,就是说k4400v电机的铁损比kv2010的要大最多60w,光这60w和最大功率的比较就已经不止10%了
作者: PUG 时间: 2015-2-15 17:39
请记住,
转速一定,一个电机的功率就由其尺寸而定。你可叫它是铜定理,铁定理都行。
作者: TheNox 时间: 2015-2-15 17:41
PUG 发表于 2015-2-15 16:42
“所以,在起飞重量不变的情况下,不同电压只是不同的选择方案而已”
不对吧,你怎么就没明白高压输电 ...
挺想看的
虽然做过500kV变电站,但之前那个是单向自耦变,想看看三相变
作者: PUG 时间: 2015-2-15 17:45
查一查,股数和匝数你就明白了。
两个的KV值都已不是2:1的关系,电流也不是2:1的关系。
这两个不是按物理定律按比例来的,只这个叫3S那个叫6S。明白了吗?
作者: iamfool 时间: 2015-2-15 17:50
PUG 发表于 2015-2-15 17:27
为什么6S电池的内阻只算8毫欧?
另外被忘了是两损耗功率之差,除总功率。
3s2200单片4毫欧,6s1100单片当8毫欧你不介意吧(这里我没用6s1500来欺负3s)
那么40x40x(0.004x2+0.004x3)=32,20x20x(0.004x2+0.008x6)=22.4,应该没算错吧
差距9.6w,输出功率444w,那么就是2.1%这也没问题吧,我错误是粗劣计算为10/400=2.5%
作者: iamfool 时间: 2015-2-15 17:56
PUG 发表于 2015-2-15 17:45
查一查,股数和匝数你就明白了。
两个的KV值都已不是2:1的关系,电流也不是2:1的关系。
我只是以这两个电机来计算,在450上一般kv4400用3s,kv2010用6s,你不反对吧?我只不过没找到有数据的刚好成倍kv值的电机,另外匝数股数计算最终体现为电机绕组的电阻,你认为我的计算哪里有错误,我只是初中毕业,请明确指出。
作者: iamfool 时间: 2015-2-15 18:01
PUG 发表于 2015-2-15 17:45
查一查,股数和匝数你就明白了。
两个的KV值都已不是2:1的关系,电流也不是2:1的关系。
kv值不是1:2,电流不是1:2有关系吗?我们需要飞的是同一台450,需要同样的功率输出,这还不能体现3s和6s的区别?非要完全成1:2关系?难道不是1:2数学和物理规律就会变?
另外你的语气比较令人不舒服,虽然我只是初中毕业但不认为你有资格做我老师,不要总是摆出说教的样子
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