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标题: Forza 700做低速机，1000rpm，30分钟耗80%电池 [打印本页]
作者: amphibia    时间: 2016-1-12 19:33
标题: Forza 700做低速机，1000rpm，30分钟耗80%电池
本帖最后由 amphibia 于 2016-1-13 22:03 编辑

如题，周末去了本地郊区一个4x4越野场地（马上要改成水库了），第二次爽飞forza 700。
  电机：天蝎星4035-500kv
  舵机：futaba bls253 x 3 + bls276
  电调：kontronik Jive 80HV
  大桨：芬记F3C 720mm（感谢dannywang介绍）
  尾桨：芬记116mm 3桨
  陀螺：vbar neo 升级专业救援
  电池：格氏6s5300mah 30C，两块并联，变成6s10600mah电池。
  遥控：futaba 18sz + sb7008
  改装：按照李老师建议，改了仙女F3C的大桨夹摆臂。另外全机80%螺丝换了芳生12.9镍黑内六角螺丝 + 主要轴承换了ezo品牌
  重量：起飞5.18kg左右
  

主桨转速大概1000rpm。用了jive 80HV的mode11，飞行使用75%油门，全程左右航线画弧，每组电池爽飞21-22分钟，人受不了了，回家充电特意留意充电量，每组电池冲入6100mah左右。也就是消耗了电池额定57%电池能量。按照80%能量计算，能飞30-31分钟。过程中测试几次vbar neo的救援功能，还是很管用，对于新手高空有镇定作用。不管什么角度方向，都能瞬间让飞机归正上升。
落地后，电调、电池都是空气温度。电机温度摸上去是略微温，略低于人体37度。

这是起飞前，飞行是带头罩的，降低扰流。
(, 下载次数: 11)
这是上次跟danny wang一起飞的时候拍的。
(, 下载次数: 15)
妹妹forza 450ex改成380mm 和姐姐forza 700








作者: a1151571    时间: 2016-1-12 20:05
尾桨有必要上三旋翼吗？
作者: lvbin    时间: 2016-1-12 20:59
a1151571 发表于 2016-1-12 20:05
尾桨有必要上三旋翼吗？

有的，因为转速慢

作者: W小灰机    时间: 2016-1-12 21:15
好霸气的鸡鸡。。
作者: amphibia    时间: 2016-1-12 21:20
a1151571 发表于 2016-1-12 20:05
尾桨有必要上三旋翼吗？

先假设大概 “推力” 大致跟 “叶片数”成正比例，也假设“推力” 大致和“桨长度^2”成正比例。
我现在转速从1800下降到1000，尾管也没有拉长，因此我需要尾桨推力 x1.8。 原厂是2片105mm+5厘米桨夹，我现在3片116mm+5厘米桨夹
推力倍数为 = （3/2) * ((116+50)/(105+50))^2 = 1.72倍。比1.8倍的理想值还差一些，但是差不多了。

但是如果还是2片尾桨，倍数就只有1.15，显然不够。


作者: 北极星    时间: 2016-1-12 21:44
低转3D 飞起来很优美的赶脚，国内玩的不多啊！感谢分享
作者: gaoye42693    时间: 2016-1-12 22:01
好机~~
作者: amphibia    时间: 2016-1-12 22:31
本帖最后由 amphibia 于 2016-1-12 22:37 编辑
北极星 发表于 2016-1-12 21:44
低转3D 飞起来很优美的赶脚，国内玩的不多啊！感谢分享

好像有一个氛围是不3D，不是英雄好汉。低转速飞起来很有意淫真飞机的感觉。特别是声音很逼真。
其实新手先攒好工具，确保精密装机，准确调试，万无一失，然后逐步练习悬停和好航线，包括F3C，然后有天分、有意愿、有炸鸡承受能力、有安全意识，再谈3D比较合适。

这个测试，尾巴推力足够，但是主旋翼升力储备动力略有不足。下一步两个方向，你给参谋一下：
1. 直接把11T换成13T，把转速略微提高20%，我估计飞行时间也会相应缩短20左右，飞行时间大概25分钟，当然也特足够了。13T齿轮我有，这周试试。
2. 是不是应该改3旋翼头，增加50%升力，然后转速进一步从1000转下降到800转，算起来还比现在多大概30%升力。尾巴应该还够。也许飞行时间不会缩短。当然不便宜。
Forza700，就像你说的，电池仓不大，想装电池只能外挂，有点山寨。这就是我看中triabolo 800的原因，68x64mm的电池仓截面积，足够装2块格氏6s10000mah电池。并联飞我算大概接近一小时。








作者: 北极星    时间: 2016-1-12 23:12
amphibia 发表于 2016-1-12 22:31
好像有一个氛围是不3D，不是英雄好汉。低转速飞起来很有意淫真飞机的感觉。特别是声音很逼真。
其实新手 ...

三桨应该更合适低速，飞行手感也会更好！

作者: a1151571    时间: 2016-1-13 22:49
amphibia 发表于 2016-1-12 21:20
先假设大概 “推力” 大致跟 “叶片数”成正比例，也假设“推力” 大致和“桨长度^2”成正比例。
我现在 ...

转速低的话机体的反扭矩也越小吧？

作者: amphibia    时间: 2016-1-13 23:02
a1151571 发表于 2016-1-13 22:49
转速低的话机体的反扭矩也越小吧？

悬停一般没问题，即使机尾轻微持续右偏，也能通过trim flight或者改vbar设置解决。

但是大螺距爬升时，不改vbar设置（P gain，i gain，DMA collective）的话，明显感觉容易甩尾。像你说的，转速低爬升慢，照例说反扭矩也小，为什么还容易甩尾？我也不大清楚。



作者: 意大利小屁孩    时间: 2016-1-14 08:47
   专业呀 ，  喜欢这种慢速的感觉！
作者: 簖桥残血    时间: 2016-1-14 13:28
楼主我飞三桨755mm，1150rpm，尾桨用95mm都能锁尾杠杠的- -（仅限航线，悬停）
当然尾桨螺距肯定比较大，哪种方式更有效率还有待验证

作者: amphibia    时间: 2016-1-14 16:03
本帖最后由 amphibia 于 2016-1-14 16:05 编辑
簖桥残血 发表于 2016-1-14 13:28
楼主我飞三桨755mm，1150rpm，尾桨用95mm都能锁尾杠杠的- -（仅限航线，悬停）
当然尾桨螺距肯定比较大， ...

我还要摸索。传动很顺滑，没有阻力位置。我在想是vbar设置，还是应该缩短尾拉杆，改变中立位置。

另外我计算感觉应该尾桨扭矩是够得。但是helifreak上一个神人告诉我其实还是不够。他的解法时候把450主旋翼弄下来截断做成尾桨。







作者: a1151571    时间: 2016-1-14 21:41
amphibia 发表于 2016-1-13 23:02
悬停一般没问题，即使机尾轻微持续右偏，也能通过trim flight或者改vbar设置解决。

但是大螺距爬升时 ...

嗯，一起学习研究吧

作者: shizong06    时间: 2016-1-15 10:20
700级电池并联，那么粗的线怎么焊啊？
能上个图看看吗？
作者: endyzhou    时间: 2016-1-15 11:52



楼主说的救机是不是和野兽那个差不多的功能？

作者: amphibia    时间: 2016-1-15 14:29
shizong06 发表于 2016-1-15 10:20
700级电池并联，那么粗的线怎么焊啊？
能上个图看看吗？

主干线10awg一段是as150，另一端rcproplus 5mm

支线12awg rcproplus

(, 下载次数: 11)
作者: amphibia    时间: 2016-1-15 21:06
endyzhou 发表于 2016-1-15 11:52
楼主说的救机是不是和野兽那个差不多的功能？

差不多把，没用过野兽。Neo就是设置一个通道，一打开，飞机不管处在什么位置，都尽快边爬升边反转回正。

作者: jy03048000    时间: 2016-1-16 00:58
为什么要并联呢，转速问题么KV？调油门曲线串联不好么？
作者: amphibia    时间: 2016-1-16 10:51
jy03048000 发表于 2016-1-16 00:58
为什么要并联呢，转速问题么KV？调油门曲线串联不好么？

平衡电调定速能力和发热程度，70-80%是所有电调最佳油门比例。即便是kontronik 带同步整流电调，也不例外。只不过kontronik在30-50%油门时发热情况可控。如果是好盈100A或者凤凰长时间飞行就有过度发热的隐患。但是即便是kontronik电调，你对比他在80%油门发热 vs 50%油门的发热，同样电流下，50%发热厉害几倍。
在这个前提下，想1000-1200rpm长续航安全，又受到主流电机大概450-560kv之间，主流齿比大概在 9 ~ 12之间，这两个限制，因此把主流12s的3D电直下降到6-8s电压是最简单的办法。




作者: sixiuko    时间: 2016-1-20 22:44
我也想问下NEO的救机功能，不用他家的控能不能实现？ 是价格2000多的那个版本吗？
作者: amphibia    时间: 2016-1-20 23:20
sixiuko 发表于 2016-1-20 22:44
我也想问下NEO的救机功能，不用他家的控能不能实现？ 是价格2000多的那个版本吗？

能我就是用futaba 18sz。
把好像是通道7/au 2设置成为救援，然后设置到左手短开关。

你先别去试，我回家把步骤和准确通道信息分享出来。现在别误导你了。



作者: lihaihua    时间: 2016-1-21 11:07

作者: sixiuko    时间: 2016-1-21 13:46
amphibia 发表于 2016-1-20 23:20
能我就是用futaba 18sz。
把好像是通道7/au 2设置成为救援，然后设置到左手短开关。

那就好，年后打算入个装700上
作者: endyzhou    时间: 2016-1-27 13:17
amphibia 发表于 2016-1-20 23:20
能我就是用futaba 18sz。
把好像是通道7/au 2设置成为救援，然后设置到左手短开关。

NEO的救援是不是也分几种模式？MB PLUS的好像就分五种的

作者: amphibia    时间: 2016-1-27 16:36
endyzhou 发表于 2016-1-27 13:17
NEO的救援是不是也分几种模式？MB PLUS的好像就分五种的

我看好像这个6.11固件版本就一种救援。具体救援动作如下（我在地上断了电机，用手扶着飞机，开启启动救援）

- 假如飞机倒着，开启瞬间，neo会瞬间先打负螺距，然后开始调整归正水平
- 假如飞机正着，开启瞬间，neo会瞬间先打正螺距，然后开始调整水平

实际在10米左右天上测试， 不管什么角度，开启救援，飞机都瞬间爬升，然后归正水平姿势。

可能有新人误以为开启救援会瞬间归正然后静止悬停，其实不会。因此在狭小空间使用要警惕。







作者: quake_j    时间: 2016-1-28 15:41
牛
作者: endyzhou    时间: 2016-1-31 18:58
amphibia 发表于 2016-1-27 16:36
我看好像这个6.11固件版本就一种救援。具体救援动作如下（我在地上断了电机，用手扶着飞机，开启启动救援 ...

我就在MB和NEO中犹豫，想选个放在600N上。。看目前的介绍好像MB强大点啊

作者: amphibia    时间: 2016-1-31 19:02
endyzhou 发表于 2016-1-31 18:58
我就在MB和NEO中犹豫，想选个放在600N上。。看目前的介绍好像MB强大点啊

记得群里有老手说过2015年新neo运算能力和抗震能力远超老款vbar和vbar mini。至于neo vs MB，我不熟悉。我好不容易把vbar系弄熟，以后就会继续用下去。

作者: endyzhou    时间: 2016-1-31 19:26
amphibia 发表于 2016-1-31 19:02
记得群里有老手说过2015年新neo运算能力和抗震能力远超老款vbar和vbar mini。至于neo vs MB，我不熟悉。 ...

那以后多多请教老兄你咯





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