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标题: 20170104更新GAMEBOX6充电器评测:PowerGenius C610 VS iSDT SC-608 [打印本页]

作者: 纸飞歼轰    时间: 2016-10-31 21:21
标题: 20170104更新GAMEBOX6充电器评测:PowerGenius C610 VS iSDT SC-608
本帖最后由 纸飞歼轰 于 2017-1-11 09:48 编辑

2016年10月31日中小功率(50~200W)的两款同级别充电器对比评测:C610与SC-608
2017年1月4日更新:Warrior II Game Box 6


充电器来源:之前我有个C610,被我作死(自己给自己充电)玩坏了,买了个新的。朋友的B6太渣故买SC-608然后借我玩了玩,膜都没揭(他不让我揭= =)。GB6看着好玩就买了,后来发现一点也不好玩:(

注意:GAMEBOX 6 的V1.4.x.4.x 固件程序对于风扇控制存在一个bug,V1.5版本已修正,请立即更新,低于1.4的固件程序没有该问题。新产品存在问题很正常,改进修复就好。GB6目前正在解决已经发现的问题并优化总体性能,请见45楼及以下的回复。
本帖将持续更新已经解决问题后的功能特性。

先看样子
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特性:SC-608更小,而C610是金属外壳,GB6最大,风扇尺寸基本上一样。SC-608的输入和输出电端口都是XT60,而C610是DC5525输入,4mm香蕉头输出,GB6是4mm输入输出。SC-608一个平衡接口2~6S通吃,C610是5个接口,分别对应2S3S4S5S6S。C610为168元,SC-608和GB6为199元。GB6带了个5525转4mm香蕉头,他们说因为4mm损耗更小所以说没DC输入,用它去兼容DC5521损耗更大,使用时请勿超过6A(C610笑而不语).


注:本帖未展示镍氢、铅酸电池充电测试,只知道它们都能很有效的进行dv/dt判定。未进行放电测试,无再生放电功能的充电器放电能力几乎完全取决于其散热能力。

充电精度测试

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相比于电压,充电器的电流精度都不是太高。其一充电器的各个部件都存在电阻,其二检流电阻存在误差和温飘。两者看起来差不多,在图中C610的电流精度略高,但是我上一次用SC-608的时候(没拍照)设6A就测的是6.00A。容量是电流对时间求积分得出的,故电流精度基本上算是容量精度。更新:GB6的电流精度还是相当不错的。
注:GB6我费了好大劲才让他老老实实的10A充电,它还给我磨叽,我已经无奈了(详见下文:存在的问题)。厂家正在极力改正,可能在下一次更新中修复。


测量电压精度使用了两款电池,一款一致性非常高(黑色外皮+深绿色标识)另一块一致性较低(深蓝色外皮,容量和内阻都明显不同)。
平衡模式充电完成之后立即测量电池,测试所使用的这款测电器比我那钳表精度更高。
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好电池,上图为C610,下图为SC-608

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可以看出,它们的充电精度都非常高。由于电池一致性非常好,故几乎无需平衡。
更新GB6:平衡精度明显较低
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差电池,下图为C610,上图为SC-608。相比于C610,SC-608的平衡精度更高,但是平衡时间却长的多。原因见下文充电方案解释

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更新:GB6没啥充电特点,精度还不高,相比于B6优势不明显,着实令人失望。

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充电器独特的充电方案特性与解释



线损补偿VS涓流平衡VS全程平衡

C610充电器使用了线损补偿,在平衡充电模式下,电流在5秒内达到设定值同时电压明显上升,在30秒处停顿2~3秒中,然后在3秒内迅速继续充电,你会发现这次显示电压几乎不变,因为它将前30秒测量的电阻分压给减去了,这不仅仅增加了精度,还大大提升了末期(恒压充电)的充电速度。
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0分30秒,0.0A,表上的-0.05A是偶然误差,请无视。

SC-608充电器使用涓流平衡,即在充电末期(显示快充完成,绿色)及充电完成(显示蓝色)未完全停止充电,仍然以微小电流进行充电,维持4.2V/S同时继续平衡,直到单片压差和总电压达到要求。这样一致性较差的电池仍然可以平衡的非常好(见差电池充电电压精度测试),但是所需时间延长了大约12分钟,不包括后期恒压充电阶段。
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GB6采用正常、较快和快三种充电模式。三种模式下都是全程平衡(可以在图像显示下看见,-号就是单节放电)正常就是末期涓流平衡,截止电流小于设定截止电流,逐渐减小电池压差。较快即当电池压差和充电电流小于设定值便停止充电。快近似于CHARGE模式,当最高一片电压达到设定值同时充电电流小于设定值时立即停止。在充电过程中,即使电池压差低于设定压差仍会继续平衡,进一步提升精度(见66楼)。

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这是GB6在“较快”模式下充电的结果,可见它的精度还没B6高,而且速度也没C610快。
这就要靠平衡方案算法的进一步改进来解决了


负载能力测试

C610充电器可以在不到11V输入直接推动120W满功率,效率92%,不过在输出电压较低时效率较低,约为85%~90%。第二张图可见DC插头存在一定损耗(约0.59V),即使这样,C610也没过热。

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SC-608在输入电压低于16V时功率下降,看起来输入电流被限制在了10A。SC-608的效率非常高,虽然按照150W/160W是93.8%,但是实际测量可达96%(显示的输入功率可能是根据输出功率计算得到的)。不过它最高支持30V输入,满功率输出支持的输入范围16V~30V整整14V。

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更新:GB6在14V以上可以达到满功率,10.5V(输入电压下限)~14V不能达到满功率功率下降相比SC-608更小。满功率输出支持的输入范围14V~18V仅仅4V。
其同步整流效率92%。
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其他功能

SC-608:显示电池单片电压和内阻,显示输入功率。设定输入最低电压和最低功率50~150W。音量调整,自检。截止电压调整:LiHV4.35V LiPo4.20V LiIo4.10V LiFe3.65V。

温控风扇高于60度时开启,低于50度是关闭,满功率充电时通过风扇调速维持55度上下。

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C610:充电容量限制、充电时间限制、外温限制。只平衡电池模式、显示电池电压、内阻测试、截止电压无级可调3300mV~4300mV、输出功率限制10~120W。舵机测试仪900mS~2100mS。数字电源:5.0V~20.0V 0.1~10A 120W。

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注意:在测试电机时,舵机测试仪可以直接用电调的5VBEC直接供电,无需外接电源。但是内阻测试会给电池充一下电,故需要外接电源。



C610是流控风扇,根据输出功率开关风扇,不具备调速功能。满载工作十分钟,外温21度内温仅31度,散热能力良好

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更新:数控电源似乎可以不受120W功率限制,加上它本身散热能力良好,尽情享用吧*^O^*
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更新GAME BOX 6:内阻测试(在充电/放电/存储过程切换显示界面有几次显示有几次为0不知道为什么),显示输出功率,输入功率/输出功率限制,充电容量%限制,温度限制,时间限制,充电/放电/存储电压全范围可调(2000mV~4370mV),可调节充电终止电流。电压电流对时间作图。流控风扇,根据功率自动开启,不可调速,机器不过热,但无内温显示。
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V1.5更新:可以对任意电池充电!选择SBPack,然后手动设定电池的充电限制电压、充电电流和恒压充电截止电流。这功能可以给内置平衡电路的电池组充电。


存在的问题

C610的数字电源不适用于精密仪器和负载变化很大的装置工作设定5V1A给1.2V1A恒流设备,在断开时电压会瞬间调到7V以上。同时设定12V 5A,接入约1欧姆电热丝,电压瞬间掉到1.5V然后经过1.5秒回升到5.8V 5A作恒流输出。所以说你用它给热熔胶枪、LED、电灯泡、电热丝、电调电机等工作就好了。万不可以给笔记本电脑、手机、数码相机等直接供电,小心故障!更新:一位朋友C610给电脑供电未出故障,正常充电。看来是我多虑了,不过还是小心为好,(电脑内部有保护,输入不稳定是不会充电的)未停止输出先断开热切割丝时却显示BATTERY CHECK DISCONNECT。然后我退出它居然显示REVERSE POLARITY CHECK,一根热切割丝是无源元件,哪来的反接?!??还有就是B6在反接时显示REVERSE POLARITY断开后还原,C610却不会自己还原,在设置里面关闭声音却不会关掉这个,让我很不爽。

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注意:充电器不是直流电源模块无需做到响应迅速(SC-608没有数字电源功能),毕竟电池就是个巨大的电容。故这不是充电器的问题,而是充电器多了一个不是特别好用的功能,比没有这个功能的充电器好了一点点。



现在的SC-608基本上已经修复了第一批的故障,但是仍然存在一些可靠性问题。它的风扇经常震动,正常工作时风量大,噪音小,但是它时不时震动大噪音大风量却很小。绝大多数时候待风扇转起来时会正常,但是在一次放电时到了70度,出现了轻微的焦糊味,随后手动停止操作。更新解决方案:开机手动运行两次自检风扇就能转起来了。

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注意:不论什么充电器,不论是充电还是放电,只要接电就必须有人值守,不要抱任何侥幸!

SC-608还有一个小问题就是输入电流限制在10A官网和说明书均只字未提,只有问客服或者其他魔友才会知道。

GAME BOX 6是我迄今为止见过的最难操作的充电器!
注:厂家已经知晓这些问题,正在极力改进中,请已经购买的用户更新固件,尚未购买的用户观望一段时间(SC-608刚出也是一大堆问题)。

首先它有个“电池容量”设定,还任性的通过C数限制电流,更可气的是LiHV都能限1C。而其他充电器(包括B6)充电容量限制和电流大小设定是独立的。
建议统统把容量调到30000mAh(强迫症可能会感觉不适)。输入电流等量时需要用左侧按键挪光标然后然Y输入那个数字或字符(晕)。它的锂电节数存在BUG,即使你手动输入节数,不接平衡头仍然拒绝充电,这样它无法充内置平衡的电池组(如电动工具、电瓶车电池等)。更新:已在V1.5中修复。
而且要大功率,你得把输出功率调到150W(在充电任务界面,默认是100W),还要把输入功率限制调到150W以上如300W(在主界面,容易被忽略)。
要停止任务同时按下O和X即可,但是要开始任务你需要在任务界面光标移动到|>位置然后按下O,没移到|>按O和移到|>按Y都不能开始任务(所以说这样设计干嘛,O完全可以省了)。给Warrior II的建议:在任务界面按住O两秒即开始任务。“<”和“>”按键几乎没用,只能调节电池类型和充电模式还有保存设置选择。Warrior II的建议:电流电压等设定按一下改变10mV/0.1A 按住两秒连续改变0.1V/1A。


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最可气的就是它很会磨叽:不论充什么电池,只要充就先以小电流充整整两分钟,我已经忍无可忍了!!编程序的人当时在想“电池活化”在外场基本上是12分钟充满一块中小电池,GB6已经输在起跑线上了。
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选择合适的充电器

C610和SC-608不相上下,功能和性能有所区别,故没有更好,只有更适合。
Game Box 6尚未完善,敬请期待。

SC-608体积非常小,高亮彩屏,功率大(150W>120W),操作迅速。支持4.35V的LiHV意味着可以给电池多充比普通充电器13%的电量。XT60直插电池,熟练使用上电之后即可在5秒内开始充电,加上其效率高 很适合外场充电。支持9~30V输入但最大功率只能在16V以上才能达到,建议用5S以上铁锂。

C610体积也不大(比功率是它一半的B6小一点),界面清楚,电流大(10A>8A)。拥有多重保护措施(过容量、时间终止)。4mm香蕉头可连接多种设备。线损补偿可以明显加快充电速度。PPM输出不仅仅可以测试舵机还可以校准舵机行程,很适合外场使用。电压可调最高4300mV意味着可以给电池多充比普通充电器9%的电量。数控电源可以恒流切割泡沫适合DIY KT板机。适合家里停电了结合蓄电池进行应急供电。至于给笔记本电脑供电,为什么不再花二十多块钱单独买一个稳定的DC-DC电源模块呢?














作者: 纸飞歼轰    时间: 2016-10-31 21:25
注:最后两张图是SC-608充电完成之后立即取下的电压和一致性,表现了在不使用涓流平衡功能时的精度。

作者: 风王子    时间: 2016-10-31 21:36


作者: 彪悍的胖子    时间: 2016-10-31 21:45
最喜欢这种图文并茂的科普贴了,刚买了SC608的支持一下!

作者: dil5rap    时间: 2016-10-31 22:33
不错!

作者: stone890722    时间: 2016-10-31 23:24
顶起来,好帖子

作者: yifeimiao    时间: 2016-10-31 23:24
最后还是颜值取胜,入了sc608。试了下蛮好玩,改天充电试试。

作者: 纸飞歼轰    时间: 2016-10-31 23:43
yifeimiao 发表于 2016-10-31 23:24
最后还是颜值取胜,入了sc608。试了下蛮好玩,改天充电试试。

其实不知道你有没有发现608还有个缺点那就是开始充电电流上升非常缓慢,0.1A~8.0A上升足足花了30秒钟。晕

作者: Himalaya    时间: 2016-11-1 12:59
本帖最后由 Himalaya 于 2016-11-1 13:02 编辑

其实俺最好奇的是文中这个奇妙的结论是如何诞生的。是与上级计量器(比如6 1/2台式表)对比鉴定的结果吗?:

“测试所使用的这款测电器比我那万用表精度更高。”





作者: 纸飞歼轰    时间: 2016-11-1 13:19
Himalaya 发表于 2016-11-1 12:59
其实俺最好奇的是文中这个奇妙的结论是如何诞生的。是与上级计量器(比如6 1/2台式表)对比鉴定的结果吗? ...

还没那么高的台式表。图中用的那钳表有点蛋疼。自动量程测单节电池是04.20V而不是4.200V,我手动量程也不能4.200V而是显示0L。测量一个满电电池显示12.52V。而那个测电器是和一个0~33.000V电压表比对的,那个电压表接AD584电压基准10V时显示9.998V意味着精度更高,所以说测量充电精度使用的就是图中的测电器。

还有就是不能使用BB响测量电池电量因为4.20V能测出4.14~4.27V来。


作者: Himalaya    时间: 2016-11-1 15:52
纸飞歼轰 发表于 2016-11-1 13:19
还没那么高的台式表。图中用的那钳表有点蛋疼。自动量程测单节电池是04.20V而不是4.200V,我手动量程也不 ...

三位半表就是这样的,1.999 以上就是 2.00。即使这只是个钳表附带的万用表(或者万用表附带钳表),它仍然是一个计量器具,有国家律条管着。俺仍然建议相信它而不是那个不承担任何结果的模型小工具。




作者: yifeimiao    时间: 2016-11-1 21:38
纸飞歼轰 发表于 2016-10-31 23:43
其实不知道你有没有发现608还有个缺点那就是开始充电电流上升非常缓慢,0.1A~8.0A上升足足花了30秒钟。晕 ...

习惯了,缺点其实最大是充电时间并没有缩短多少。5000mah3s电7a充了半小时。

作者: 纸飞歼轰    时间: 2016-11-1 21:55
yifeimiao 发表于 2016-11-1 21:38
习惯了,缺点其实最大是充电时间并没有缩短多少。5000mah3s电7a充了半小时。

如果你之前小功率充电器使用的是B6的话,那么选择SC-608是正确的。因为http://bbs.5imx.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1239551

作者: 纸飞歼轰    时间: 2016-11-1 22:00
Himalaya 发表于 2016-11-1 15:52
三位半表就是这样的,1.999 以上就是 2.00。即使这只是个钳表附带的万用表(或者万用表附带钳表),它仍 ...

感谢你的建议,看来最好是用四位半以上的万用表进行测试。

作者: Himalaya    时间: 2016-11-3 14:30
608输入输出居然使用完全相同的插口,而且都是male。这可是电子产品安全设计的大忌啊。
当然可以说是为了方便XT60电池。可是T插呢? JST头呢? TRX头呢?4mm 头呢?....



作者: 悠悠国王    时间: 2016-12-4 19:51
看来买 608 还是对的


作者: neosunrise    时间: 2016-12-7 11:38
Himalaya 发表于 2016-11-3 00:30
608输入输出居然使用完全相同的插口,而且都是male。这可是电子产品安全设计的大忌啊。
当然可以说是为了 ...

其实换个角度思考,这个充电器没有Regenerative Discharge功能,倒是可以利用这两个输入输出口来变相实现这个功能。


作者: Himalaya    时间: 2016-12-7 12:00
neosunrise 发表于 2016-12-7 11:38
其实换个角度思考,这个充电器没有Regenerative Discharge功能,倒是可以利用这两个输入输出口来变相实现 ...

也是啊。早年间用Hyperion的时候曾经这样用过。
只是,千万务必牢记要设好输入的 low voltage cutoff...


作者: wutao888    时间: 2016-12-8 16:51
C610多少钱啊

作者: cuccess    时间: 2016-12-8 18:59
wutao888 发表于 2016-12-8 16:51
C610多少钱啊

淘宝上有


作者: 肉包    时间: 2016-12-21 09:18
那么楼主,是610值得购买还是。608呢?不看颜值

作者: 纸飞歼轰    时间: 2016-12-21 13:25
肉包 发表于 2016-12-21 09:18
那么楼主,是610值得购买还是。608呢?不看颜值

评测不含个人观点。

我用的是C610,因为更偏好线损补偿。


作者: 肉包    时间: 2016-12-21 21:50
纸飞歼轰 发表于 2016-12-21 13:25
评测不含个人观点。

我用的是C610,因为更偏好线损补偿。

已买T610mini!不知道咋样?

作者: ztzhan    时间: 2016-12-22 16:41
彪悍的胖子 发表于 2016-10-31 21:45
最喜欢这种图文并茂的科普贴了,刚买了SC608的支持一下!

现在608用着感觉怎么样?


作者: 欧阳爱玉    时间: 2016-12-23 14:47


作者: 呵呵茶    时间: 2016-12-23 22:32
学习下啊啊啊啊啊啊啊啊

作者: a86693359    时间: 2016-12-28 22:25
好贴,长知识了,数字电源没有办法给笔记本电脑供电吗?

作者: 纸飞歼轰    时间: 2016-12-28 23:27
a86693359 发表于 2016-12-28 22:25
好贴,长知识了,数字电源没有办法给笔记本电脑供电吗?

是这样的。一个电源应该可以适应各种各样的负载。但是这个充电器作为电源使用时响应较慢(其它充电器根本都没有电源功能),在负载急剧变化时电压不太稳定。它可以给笔记本电脑供电,只不过不被建议。我的一个朋友给电脑用过,一切正常,有可能是我多虑了,不过小心一点肯定没坏处。
原装适配器电压电流多少你就设多少,再用相应的供电插头转接一下即可。


作者: a86693359    时间: 2016-12-29 00:03
纸飞歼轰 发表于 2016-12-28 23:27
是这样的。一个电源应该可以适应各种各样的负载。但是这个充电器作为电源使用时响应较慢(其它充电器根本 ...

谢谢楼主解答


作者: 纸飞歼轰    时间: 2017-1-4 21:24
Himalaya 发表于 2016-11-1 15:52
三位半表就是这样的,1.999 以上就是 2.00。即使这只是个钳表附带的万用表(或者万用表附带钳表),它仍 ...

已通过UT-61E万用表校对精度

(, 下载次数: 33) (, 下载次数: 22) (, 下载次数: 15)


作者: neosunrise    时间: 2017-1-4 23:47
纸飞歼轰 发表于 2017-1-4 07:24
已通过UT-61E万用表校对精度

测电器能标准么?我的怎么不行。

作者: 纸飞歼轰    时间: 2017-1-5 08:24
neosunrise 发表于 2017-1-4 23:47
测电器能标准么?我的怎么不行。

测电器有两种,不要那个小数点后两位的。我这个上小数点后三位的。一定要用精度更高的万用表看它到底精不精确。


作者: neosunrise    时间: 2017-1-5 08:50
纸飞歼轰 发表于 2017-1-4 18:24
测电器有两种,不要那个小数点后两位的。我这个上小数点后三位的。一定要用精度更高的万用表看它到底精不 ...

我也是61e的表,我的测电器有点误差,不知道能不能校准?

作者: 纸飞歼轰    时间: 2017-1-5 09:14
neosunrise 发表于 2017-1-5 08:50
我也是61e的表,我的测电器有点误差,不知道能不能校准?

我没校准,只是对比了一下精度,因为那玩意比万用表方便。我还真不知道怎么校准

作者: 幻影旋风    时间: 2017-1-5 17:55


作者: YIbg4DsIUk    时间: 2017-1-8 11:41
请教楼主,c610与bc168哪个值得买

作者: 纸飞歼轰    时间: 2017-1-8 17:58
YIbg4DsIUk 发表于 2017-1-8 11:41
请教楼主,c610与bc168哪个值得买

BC168虽然300W但才8A。往下买C610/SC608。往上买T620/SC620(500W/20A)(输入25V以上)。

作者: YIbg4DsIUk    时间: 2017-1-8 19:25
纸飞歼轰 发表于 2017-1-8 17:58
BC168虽然300W但才8A。往下买C610/SC608。往上买T620/SC620(500W/20A)(输入25V以上)。

那610还是可以的吧,在外能用蓄电池充电吗

作者: YIbg4DsIUk    时间: 2017-1-8 23:38
YIbg4DsIUk 发表于 2017-1-8 19:25
那610还是可以的吧,在外能用蓄电池充电吗

新人,现在用的B3,真的纠结BC168和C610

作者: 纸飞歼轰    时间: 2017-1-8 23:43
YIbg4DsIUk 发表于 2017-1-8 23:38
新人,现在用的B3,真的纠结BC168和C610

C610是11~18V输入。我建议C610因为串充效率高,故障率低。

作者: YIbg4DsIUk    时间: 2017-1-9 00:06
纸飞歼轰 发表于 2017-1-8 23:43
C610是11~18V输入。我建议C610因为串充效率高,故障率低。

用并充板充3s的电池应该没问题吧,1500ma的

作者: cine    时间: 2017-1-9 16:36
赞一个~

作者: FLYSZ    时间: 2017-1-9 20:25
看楼主的 game box6 应该是1.4固件程序,现在已经发布1.5了 。十二快来解答吧,有你忙的了。

作者: 15033199288    时间: 2017-1-9 21:28
楼主该升级了。。。我用的也是gb6  更新以后很不错的

作者: WARRIOR12    时间: 2017-1-9 21:43
我是2warrior的十二,一个小小的技术支持。群里面朋友叫我来看看,我刚注册个号,特地来请赐教。首先还是非常感谢楼主很客观的测试,还有这么多宝贵的建议,我都会全部记录,如实上报。下面借贵宝地分别做一点解答。刚看到楼主的GB6 是1.4固件,请抓紧更新到1.5版本,我们前几天刚发现1.4有一个BUG,当电池严重不平衡时,可能有安全隐患。

作者: WARRIOR12    时间: 2017-1-9 22:05
刚特意准备了一张图片,本来想来充电参数和充电算法曲线的一些对应关系,实在是没本事传上来。简单讲 LiPo 电池厂家要求是不要超出4.25V,通常只充到4.2V,充电电流每个厂家不太一样,有的厂家直接标可以5C充电,有的干脆什么都不标明,我们的B6确实是限制在3C,并且在设置充电电流的时候会有红色2.20A@1.00C提醒。充电算法有两个阶段,当电池电压低于4.2V前,恒流充电,当电压到4.2V是恒压充电,其实说白了,Li-电池充电电路就是个限压限流的电路,电压限定在4.2,电流限定在设定值。

作者: 纸飞歼轰    时间: 2017-1-9 22:15
本帖最后由 纸飞歼轰 于 2017-1-9 22:30 编辑
WARRIOR12 发表于 2017-1-9 22:05
刚特意准备了一张图片,本来想来充电参数和充电算法曲线的一些对应关系,实在是没本事传上来。简单讲 LiPo  ...

你们首先把开头磨叽两分钟修好再说吧。我很恼火

还有 恒压限流我当然懂。我入魔之前就玩过电池和电源模块。充电电压电流容量不需要你科普。为什么另一个充电器就能又快又准?你恒压拖那么久,人家恒压阶段电流几A几A的掉,然后充满12.60V。因为显示4.20V由于导线电阻其实不是4.20。你们也可以试一试用线补。还有平衡精度最低10mV?你的竞争对手都是4mV的。

1、开始立即加速充电,除去磨蹭两分钟BUG;
2、优化平衡算法(你的全程平衡不错哦),使其又快又准;
3、取消C数限制(为什么LiHV都能限1C晕);
4、增加左右按键调整电流功能;
5、手动设定S数不是自检也会因为不插平衡头拒绝充电,无法给电动工具电池组充电;
6、提高电压范围,比如兼容24V电源;
7、新增长按Enter电流开始充电功能;
8、新增手动测量内阻功能;
9、默认功率限制150W而不是现在的100W。
10、作图电压不要0开始不然基本上看不出曲线,而是从放电截止电压开始满电电压最上。

充电器借同事玩了,过几天拿来更新一下,等你的消息。问题修复后我会及时更新评测帖的。


作者: WARRIOR12    时间: 2017-1-9 22:17
但LI电池在实际使用的时候,就如同装水的水壶,里面有水垢,时间长了,水垢占着体积,水就装不了那么多了,也就是装的电量达不到实际容量值,而且每节电池都有不同变化。电池电压可以理解为电量/容量的一种表现,就好比水壶装了水后的深度,或者高度。长期使用的电池,容量逐渐在变小,装了以前一样的电量,电压就会高了。我非常尊重每个厂家的产品,特别是中国人自己设计的充电器,他们都非常优秀,608非常小巧,比如C610做了消除线损的处理等等,没听你讲,我还不知道,以为只有我们做了这样的处理,我们处理的方式有一点不同,我们是通过监视每节电池电压不超出4.2V来实现的,简单讲就是保证每节电池的充电电压不超出设定值。只要充电电流是一样的,基本所有的充电器恒流阶段的时间是相当的,这个主要取决于电池本身,所以充电时间最后取决于恒压充电算法和电池平衡,比如C610的线损就能很好的解决恒压充电的问题。

作者: WARRIOR12    时间: 2017-1-9 22:27
先解答充电前2分钟的事情,其实想去掉这个激活活化过程,软件是很容易的,我会汇报给工程。先解释下,不然以为我们在弄什么鬼,其实这个是从电池厂家学到的一个东西,Li电池电极对于充电或者放电是非常重要的,起始的时候小电流活化对于电池是有很大好处。当然,要验证这个说法还是太难了,我好像记得在什么地方看到过icharger也有个1分钟的这样过程。当然,这些神奇的东西很难讲,就好像美国有个人申请了个专利,当Li电池恒压充电完成后,每隔几分钟再进行一次恒压,再隔几分钟再来一次,进行若干次恒压充电,电池就非常饱和。

作者: WARRIOR12    时间: 2017-1-9 22:42
我注意到一张图片,输入电压是11v,充电电流是5A多,电池电压是23V,然后输入线到充电器之间有0.59V的压降,我推算了一下,输入电流应该在10a以上,这样输入线损大概在5-6w,我相信如果这三款充电器都排除输入线损耗,输出线损耗,应该效率是不会差太多,可能1-2个点,当然这个输入输出线损发热还是在外壳外面的好。回头来说说我对充电器主充电回路的一些损耗理解,目前基本所有平衡充电器的电路基本差别不大,基本都采取了同步整流,大家在用料和mosfet驱动上会有区别,这些会产生一些差异。比如里面的电容是不是高频低阻电容,mosfet的内阻是不是小,Qg是不是小,Qg小就会开关损耗小,再比如里面的磁环电感的绕线阻抗,磁环会不会饱和过热等等。

作者: WARRIOR12    时间: 2017-1-9 22:50
纸飞歼轰 发表于 2017-1-9 22:15
你们首先把开头磨叽两分钟修好再说吧。我很恼火

还有 恒压限流我当然懂。我入魔之前就玩过电池和电源 ...

恩,你提的不少建议,我觉得非常正面,我会提交给工程,我们会面对这些问题或者建议,比如我们的1.5有几个调整的地方就是大家的智慧。在某些方面,我们会比较保守一些,毕竟是定位入门级,面对不少新手。再次感谢你给我们的建议,或者是帮助吧。


作者: WARRIOR12    时间: 2017-1-9 23:32
关于GB6测量精度和平衡精度的解读,GB6的AD(模拟电压采样)是12位的,芯片本身的有效ad分辨是11位,这是目前绝大多数MCU的规格,另外还有电路和温度等等因素,我们实测是10MV范围的精度,所以还是实事求是的写10mv,你如果问我分辨率,我会告诉你4mv,当然10mv这个精度已经是个很不错的值,很多高级万用表的精度也就在3-10mv,量程越大,误差范围还要更大,我们手上的高级万用表曾经和安捷伦的超高级6位万用表对比过,也还是有点误差,不太记得,大概2,3mv左右的误差吧。知道了测量精度,平衡精度就好办了,GB6是全程开启平衡功能,会节约一点时间。

作者: WARRIOR12    时间: 2017-1-9 23:54
前面讲过电池电压可以理解为电池存储电量/电池容量的一个表现,因为电池容量在那一刻是相对固定的,所以平衡平衡电池电压实质上平衡电池里面存储的电量。我们在新浪博客上曾经深入写过这样一篇文章来解读串联电池,电压,电量,容量的一些关系。在这里简单讲,如果你将1800mah,2100mah串联,他们都被放空,这个电池组充电的时候,要都充满到4.2,就好比电池电量/电池容量是100%。如果没有平衡,一定是1800mah的电池被先充满100%,或者4.2v,再充就需要平衡电路加在1800mah的电池两端,好像并联一个桥,让电流流过这个桥到达2100mah的电池,而不经过1800mah电池,因为它已经满了,再充就过了。如果平衡电流的桥能通过300ma,那么需要的充电或平衡时间就是(2100-1800)/300ma,大概1小时,比较老的充电器大概是这个过程。这样就解释了一个现象,就是充电最后的时候,很多充电器的充电电流慢慢减少到300ma左右。

作者: WARRIOR12    时间: 2017-1-10 00:04
GB6是全程都在平衡,如果你是用1800ma充电,那么这个平衡时间会小于充电时间,你会看到充电过程在平衡,最后反而看不到平衡电路工作了,这样就缩短了充电时间。当然现在很多充电器也做到了这一点,都很厉害。说了平衡过程和电压采样精度,最后说一下平衡精度的问题,充电参数里面有一个‘电压差’这样的参数,这个参数是允许用户设置充电完成后,最大电池电压和最小电池电压的电压差距,最小可以设10mv,这样能达到最好的平衡效果。但是,大家注意,我说的是但是,就刚才上面的案例,如果1800mah电池充满后,停止充电,这样这个电池组总共储存了1800mah的电量,如果继续充满2100mah电池,那么电池组里面一个电池电量是1800,一个是2100。那么我们能放出来多少电量呢,还是1800,这就是典型的水桶效应,释放的电量由最低那个电池容量决定。

作者: WARRIOR12    时间: 2017-1-10 00:18
所以在这里有一个反思,我知道我提出这个说法,会被很多人拍砖。具体是这样的,如果你多次发现你的电池是固定的一节电池被放完电,或者用完后电压最低,也是这个电池最先被充满到4.2v,然后被平衡,基本能说明这颗电池就是电池组里面容量最小的一颗,水桶最矮的一片木板,这时候我们还要等那颗2100被充满吗?从释放电量的角度看,似乎已经失去意义,只是最终的电池组电压会高一点,几十,上百个mv。这时候‘电压差’的设置是可以起到节约平衡时间的作用。

作者: WARRIOR12    时间: 2017-1-10 00:43
最后简单说一下不接平衡口给 Li 电池组充电,首先我是非常不赞成的,一组电池只有一个充电接口,是可以保证每节电池每一次充电或者放电的电量完全一样,但是那个水壶没有水垢,时间久了,没人敢说他们的容量还完全一样,一个电池100%,另外一个电池96%,再充电,100%的就可能会被损伤,好的电池的容量可能就变低,进入一个恶性循环。可以说这样的做法有点不负责任。当然很多带保护板的电池组是另外一种情况,保护板上面带有单节电池电压检测,有开关关闭充电电路,这样是安全的,如果里面带平衡电路,那就更好了。GAME BOX6 1.5版本就新增加一个sbpack,充电算法还是恒压恒流,其实就是限压限流,专门针对带电池保护板电池组的充电,没有任何保护单节电芯电压检测电池组,千万不要去尝试。

作者: WARRIOR12    时间: 2017-1-10 00:45
罗嗦了半天,终于赚了22个积分,希望看到的朋友不拍砖就行。谢谢贵宝地,谢谢楼主。

作者: miffy    时间: 2017-1-10 09:16
好专业的东西

作者: Guc    时间: 2017-1-10 12:21
WARRIOR12 发表于 2017-1-10 00:43
最后简单说一下不接平衡口给 Li 电池组充电,首先我是非常不赞成的,一组电池只有一个充电接口,是可以保证 ...

我来顶一个

作者: s1227    时间: 2017-1-10 13:07
GB6 能設定停止充電電流大小,跟各電池芯壓差. .. 這些數值的設定.都會影響到充飽時的電壓.
測電器..要用電表去比對每個數值, 我有這顆測電器..每一個CELL量出來的跟電表有部份的誤差,並沒有每個電芯都很精準.

作者: 纸飞歼轰    时间: 2017-1-10 17:28
WARRIOR12 发表于 2017-1-10 00:04
GB6是全程都在平衡,如果你是用1800ma充电,那么这个平衡时间会小于充电时间,你会看到充电过程在平衡,最 ...

释放的容量是由最小容量决定,但能量不是。
如果一个1800一个2100都是同时没电,充电是1800先满,2100可能是4.0~4.1V,能放出1800。如果平衡到底,都4.2V,还是放出1800,但是后者放电电压更高,能量会多一点。所以两者是有区别的。


作者: 纸飞歼轰    时间: 2017-1-10 17:38
WARRIOR12 发表于 2017-1-9 22:27
先解答充电前2分钟的事情,其实想去掉这个激活活化过程,软件是很容易的,我会汇报给工程。先解释下,不然 ...

锂电没有活化这回事!镍氢到可能有但也不是你那种活化方法。第一次活化是由厂家完成而不是用户,长期不用循环活化一下即可。小电流是针对过放电电池的补救。当LiPo电池电压低于2.5V时为严重过放电,损坏不可避免,应该报废处理(充电器拒绝充电),3.3V以上为正常范围,应全速充电。2.5~3.3V为轻微过放电,此时用小电流充电(0.1C)可以保护电池不被进一步损坏,当电压高于3.3V时就继续全速充电。

而不论什么情况都小电流固定2分钟纯属浪费时间!



作者: 纸飞歼轰    时间: 2017-1-10 17:41
WARRIOR12 发表于 2017-1-10 00:43
最后简单说一下不接平衡口给 Li 电池组充电,首先我是非常不赞成的,一组电池只有一个充电接口,是可以保证 ...

我刚到手就升1.6了,充DJI TB47就是SBPACK


作者: 纸飞歼轰    时间: 2017-1-10 17:47
WARRIOR12 发表于 2017-1-9 22:42
我注意到一张图片,输入电压是11v,充电电流是5A多,电池电压是23V,然后输入线到充电器之间有0.59V的压降 ...

C610是被动整流(非同步整流)效率都能达到92%,而且满载温升只有十几度。


作者: 纸飞歼轰    时间: 2017-1-10 17:54
本帖最后由 纸飞歼轰 于 2017-1-10 19:24 编辑
WARRIOR12 发表于 2017-1-9 23:32
关于GB6测量精度和平衡精度的解读,GB6的AD(模拟电压采样)是12位的,芯片本身的有效ad分辨是11位,这是目 ...

我在测试的时候选择了最小的电压差和截止电流。可是精度仍不是最好的,所以说这方面你们还有待提高。


GB6是这次评测充电器中体积最大的,只有在性能上狠下工夫弥补体积不足才能有竞争力。


更新建议
1、增加内部温度传感器,在故障/操作不当引起过热时主动降低功率/终止任务。
2、新增驱动功能,通过手动设定电压和电流让充电器给电钻、热溶胶枪、LED灯、传感器等供电扩充用途。


充电器输入电压11~18V但是说明书却写了11~16V,请在以后打印中修正。


作者: WARRIOR12    时间: 2017-1-10 21:37
本帖最后由 WARRIOR12 于 2017-1-10 21:47 编辑
纸飞歼轰 发表于 2017-1-10 17:38
锂电没有活化这回事!镍氢到可能有但也不是你那种活化方法。第一次活化是由厂家完成而不是用户,长期不用 ...

赞同‘长期不用循环活化一下即可’,多次不用的电池第一次快速充电,还是活化一下比较好。我们内部已经在讨论这个问题,也在我们的小组讨论了这个问题,可能会把活化功能单独出来,或者放到某一个模式里面。我们还是尽可能多照顾新入手的朋友,还有一些朋友希望把过放的电池修复一点回来。另外你提出的左右按键调电流,我们已经有考虑,每按一次增加或者减少0.1c的电流,很直观,这个地方很感激你的提议。你的其它建议都会被认真考虑,会在下个版本出现。至于电池电压平衡精度,我以前有过多次测试,不同的电池都有测试,也发现一些特点,新电池和容量比较一致的平衡结果会比较一致,基本能在10mv以内,一些比较老旧的电池,充电平衡完成后,放置一会,电压和平衡度会明显比新电池弱。顺便说下软件上的平衡条件,在充电的恒流阶段,平衡电压条件会定在设定值的1/2,比如你设了10mv,你会发现在充电的开始阶段,差压在5mv也会在平衡。到恒压阶段,会调整到设定值10mv进行平衡,主要是在时间和平衡最终的效果取得一个平衡。有机会的时候,我会做一些测试结果,再看一下。



作者: WARRIOR12    时间: 2017-1-10 21:43
借这个热闹的地方,广告下,请使用game box6,或者彩屏b6的朋友,如果你的充电器首页面最下面,显示的是1.4,请抓紧到我们网站升级到1.5固件。1.4最近发现一个bug,我们由衷的表示歉意。再次谢谢楼主,有批评有进步。

作者: 纸飞歼轰    时间: 2017-1-11 09:49
WARRIOR12 发表于 2017-1-10 21:43
借这个热闹的地方,广告下,请使用game box6,或者彩屏b6的朋友,如果你的充电器首页面最下面,显示的是1.4 ...

更新除bug已在原文开头注明。本帖将持续更新改进后的功能特性。



作者: supertankhzt    时间: 2017-1-15 22:27
WARRIOR12 发表于 2017-1-10 00:18
所以在这里有一个反思,我知道我提出这个说法,会被很多人拍砖。具体是这样的,如果你多次发现你的电池是固 ...

对于给容量或内阻不平衡的电池充电,我会选择关闭“全程平衡”功能(如果可以),希望1800和2100电芯在充满时平衡,放完时不平衡。这种情况使用全程平衡的充电器不但不能缩短平衡时间,还可能适得其反。因为容量不一致,放电深度不同,或内阻不一致,充电压降不同,容易导致充电初期被“误平衡”。


作者: supertankhzt    时间: 2017-1-15 23:17
纸飞歼轰 发表于 2017-1-9 22:15
你们首先把开头磨叽两分钟修好再说吧。我很恼火

还有 恒压限流我当然懂。我入魔之前就玩过电池和电源 ...

6,最高输入电压限制在18V是我pass掉gb6的重要原因,因为使用lipo 6S外场电包,而被充电池多为4S和6S,众所周知升压电路的效率永远不如降压高(相同压差)。我不能忍受妥协18V限制去组3~4S的电包,这样的电包充6S效率低不说,更要面临供其它充电器用时可能会出现输入电压不够高而不能全功率输出的烦恼。
就算是标准50W的B6,刷开源固件后也能直插24V电源工作,使用一年多无任何问题,但愿gb6也只是在软件上做的输入电压限制,而硬件耐压达到24V以上。


作者: supertankhzt    时间: 2017-1-15 23:41
操作最爽快的还是喜欢sc608这种,插上电池自动识别s数,按两下确认直接开充,除了充电电流没什么需要检查调整的参数。
gb6真是有点烦,怂同事入了gb6,到手第一时间把菜单所有功能翻了一遍,直接感受:功能确实还不错,但是界面复杂,参数多,按键多,操作上手难度大,还有很大改进空间。

作者: rapemyself    时间: 2017-2-27 10:25
WARRIOR12 发表于 2017-1-10 21:43
借这个热闹的地方,广告下,请使用game box6,或者彩屏b6的朋友,如果你的充电器首页面最下面,显示的是1.4 ...

最近我也在关注你们的产品,请问有没有用户交流群?还有,未来有没有出300w以上的产品计划?
顺便黑下艾斯特,群管理的爱好是踢人,想想他们的用户充电器有问题出邮费还受气,俺是不会入那个坑。



作者: 纸飞歼轰    时间: 2017-2-27 18:33
rapemyself 发表于 2017-2-27 10:25
最近我也在关注你们的产品,请问有没有用户交流群?还有,未来有没有出300w以上的产品计划?
顺便黑下艾 ...

看1月30日的那些对话。在看现在都快一个月了,都没更新,看来那些建议的实现遥遥无期。充电还是得等漫长的两分钟。唉

作者: 932408    时间: 2017-4-12 15:45
充电器:艾思达SC-620 与 捷卡T620  选择求教

艾思达SC-620 充电器:
优点:显示屏时尚直观,涓流平衡充电可以充的很满。
缺点:后期涓流平衡时间长、内阻测量不是很准、放电功率过小。


捷卡T620 充电器:
优点:后期线损补偿平衡时间短,放电功率较艾思达SC-620 稍大。
缺点:显示屏不如前者时尚直观,内阻测量情况不知。


两个充电器的价格一样,功率、功能等差不多,但貌似艾思达用的人更多。
二选一,如何选择?犯难了。


请用过的老鸟赐教赐教。

作者: 齐鲁灵通    时间: 2017-12-26 23:52
好贴,我的B6刚刚冒烟了,正准备升级,学习了

作者: sf1258946    时间: 2018-1-7 10:40
那請問一下樓主  市面上還有哪幾款充電器是用線損補償去做平衡充的呢?

作者: 纸飞歼轰    时间: 2018-1-13 20:20
932408 发表于 2017-4-12 15:45
充电器:艾思达SC-620 与 捷卡T620  选择求教

艾思达SC-620 充电器:

长话短说就是前者体积小,后者功能多。


作者: 七月之泰    时间: 2018-1-15 17:22
G.T.power TD610PRO 也很不错

作者: 纸飞歼轰    时间: 2018-1-16 12:56
七月之泰 发表于 2018-1-15 17:22
G.T.power TD610PRO 也很不错

广告狗一边去


作者: 狗年旺旺    时间: 2018-4-4 10:02
您好,看了您的帖子买了个c610,发现没发冲伟力亚拓类的2s小电池,买了个冲电板也不能用!您知道知道,买哪种转接线可以冲这种小电池吗,感谢!

作者: 纸飞歼轰    时间: 2018-4-6 09:53
狗年旺旺 发表于 2018-4-4 10:02
您好,看了您的帖子买了个c610,发现没发冲伟力亚拓类的2s小电池,买了个冲电板也不能用!您知道知道,买哪 ...

本评测的充电器都是两路,一路充电一路平衡。

像这种2S电池是不能够直接插平衡头充电的。需要把供电端转JST插头


作者: 狗年旺旺    时间: 2018-4-8 10:24
电池不是jst插头充电,因为只有个类似平衡头样子的充电口。直接买个4.0的香蕉头插头转2s充电可以嘛!


作者: 狗年旺旺    时间: 2018-4-8 11:03
本帖最后由 狗年旺旺 于 2018-4-8 12:27 编辑

感谢楼主回复!请帮忙选择一款可用的转接板!图片试了数次发不上,实在抱歉!买了一款这种的,不能用,显示找不到信息!


作者: 纸飞歼轰    时间: 2018-4-8 12:05
狗年旺旺 发表于 2018-4-8 11:03
感谢楼主回复!请帮忙选择一款可用的转接板!图片试了数次发不上,实在抱歉!买了一款这种的,不能用,显示 ...

随便买个20多的并充板就行。

还有不要将这种¥XXXXXXXXXX¥发到网上因为它不仅仅含有商品信息还含有你某宝的账户信息


作者: 狗年旺旺    时间: 2018-4-8 12:13
打不开,您能帮寻一款可用转接板的照片或是推荐个卖家吗!方便可以加个QQ号,只是求买到转接板不做更多打扰!本人QQ号:10285094 感谢





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