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标题: 直机轴承护理延寿是否有意义？如何实际操作 [打印本页]
作者: amphibia 时间: 2017-2-13 12:59
标题: 直机轴承护理延寿是否有意义？如何实际操作
本帖最后由 amphibia 于 2017-2-13 13:08 编辑
几百次起降后直接换轴承，或者炸鸡后直接换轴承的传统思路，大家都懂。这里不再重复。
但是我想提出一些新的润滑理论疑问，然后再研究实际价值。谈的东西比较杂，主要观点猜想标注红色字体。大家有意见有反驳请针对性提出。请勿直接告诉我洗洗睡了，或者太纠结没意义等非技术层面的答案。如果都是灌水，论坛就没有意义了。
前提1：品牌轴承出厂时很中庸会使用标准黏稠度的润滑脂，我想了解一下这些标准微型轴承应用在遥控直机上各个环节，是否有匹配问题？以及如何优化？
前提2：流体力学讲，相对运动速度越高，实际油膜滑动越轻松，越要用稀油（（比如美孚0w-20机油），过于粘稠的油反而会造成滚珠飞过以后把油甩开，形成滑道油荒，进而出现干磨。
前提3：压力越大，转速越小，油膜需要越厚，比如700级主轴轴承转速基本1000-2000转，却要承受整个飞机重量，这种应用下，粘稠度要高。
举个实例，昨晚我专门挑开一个全新ezo 6x13x5轴承的铁盖，这个规格轴承在JR 700级上应用在各个高转速10000转以上环节，但是破坏打开以后，发现里面基本只有20%空间加注了黏稠的润滑脂，大部分空间，包括金属盖背面都是干干的。我猜想Ezo中庸考虑，加注了黏稠润滑脂，但是该润滑脂并不适合高速运转，这也许就是蝎子电机原厂建议要大家5-6次起降就要给电机轴承加润滑油。天蝎星没有生产轴承的能力，但是他们针对电机轴承的轴承润滑油就非常稀。我猜就是天蝎星考虑到电机的高转速下油膜不要厚，而且需要油膜快速填补能力。
我猜想最理想化的应用：
1. 高转速轴承（电机和电机座轴承、尾轴轴承、皮带传动或者传动轴轴承）都应该安装前把出厂黏稠润滑脂置换换成稀润滑油，然后定期加注。这些轴承也必须经常加注，因为出厂润滑脂很快就甩开形成干磨。
2. 低速轴承（主轴轴承、桨夹轴承、十字盘轴承、舵机内输出轴轴承）别折腾，就用出厂的黏稠润滑脂，记录好起降次数和更换频率。中途不用手贱去加润滑油，避免冲淡原厂润滑脂。
谈完最理想化，回到现实操作应用，我感觉如下:
1. 电机轴承和电机座轴承补充稀润滑油不难，针筒滴渗透就行。尾轴轴承暴露在外，润滑也容易。这些高速轴承需要经常加注。加注前清理干净铁盖周围灰尘。（就是参考天蝎星的建议）
2. 传动轴轴承和皮带轴承，拆卸和加注润滑油都比较麻烦。如果是不炸鸡或者飞F3C的朋友是否应该直接使用陶瓷珠轴承？
3. 低转速主轴轴承和横轴轴承千万别去手贱中途加注润滑油。另外航模上轴承都是铁盖，主轴轴承等低速轴承如果不建议维护，是否应该直接参考地上跑的遥控车，直接用胶盖轴承，提供更好的密封防尘？
作者: LiuchwT 时间: 2017-2-13 13:37
求陶瓷轴承购买方式
作者: tedhank 时间: 2017-2-13 13:38
轴承出厂大多加注润滑脂，低速轴承几乎不需要保养，除非要降低润滑脂的粘性，实现更顺滑（可以打开冲洗换油）。高速轴承都需要正常10个起落滴注液体润滑油，降低润滑脂粘度就不会导致润滑脂不均匀的情况了。另外陶瓷轴承（sic）属于干性轴承，噪音震动很大，而且抗冲击能力极差，直机上不能用。
作者: airmo 时间: 2017-2-13 13:57
怎么就没发现亚拓说明书里面要求多少起落后给电机、尾轴轴承加油？
作者: amphibia 时间: 2017-2-13 13:59
本帖最后由 amphibia 于 2017-2-13 14:06 编辑
那综合我们观点，
1. 同意：电机轴承，电机座轴承，观点统一，即ezo/skf等高品质铁盖轴承，每5-10次起降就滴入润滑油（天蝎星或者美孚0w-20机油）
2. 同意： 主轴轴承，横轴轴承、大桨夹和尾桨夹轴承，别折腾，别手贱去加油
3. 问题在于传动轴传动轴支撑轴承、皮带张紧轮轴承这种只有拆开才能看到的高速轴承，是否还有优化的空间？比如采用胶皮盖（密封好）然后自己灌入低粘度润滑油？
作者: amphibia 时间: 2017-2-13 14:03
本帖最后由 amphibia 于 2017-2-13 14:06 编辑
天蝎星的说明：
我粗略翻译，今天的无刷电机，特别是电直对轴承极其苛刻。。。 在一次450级的一般飞行，电机旋转25万次。在这个转速下，润滑油（我猜指的是原厂）10-15次起降就甩光... 每10-15次起降加一小滴就足够提供最大程度保护...
Today's brushless motors, especially the helicopter motors, can be pretty hard on the bearings. In an average flight, the motor in a 450 size helicopter spins around almost a quarter million times! Without proper lubrication, the balls in the bearings can wear out quickly, leading to premature failure. At these speeds, the oil can get thrown out of the bearings in as little as 10-15 flights. Once the bearings loose their lubrication, they can heat up and wear out very quickly. A small drop placed on each bearing about once every 10-15 flights is enough to maintain proper lubrication to insure the longest possible life for your motor bearings.
The oil included in this kit contains everything necessary to keep your motor bearings in top condition. The specially designed oil not only lubricates, it also bonds to the metal parts, displaces moisture and prevents corrosion to extend the life of your motor bearings.
The oil is safe for use on Acrylics, Polyester, Nylon, Vinyl, Delrin, Teflon, Formica, Polyethylene and Polypropylene. It is also safe on most painted surfaces. There is no visible effect on Buna-N, Viton or Neoprene rubber products, so it is safe around most fuel lines, O-rings and other rubber products.
The Scorpion Motor Bearing Lubrication Kit contains a 30ml bottle of bearing lubricant, a leak-proof twist-on cap, and a needle point applicator (19.5mm in length, 1.3mm in diameter) with protective cover.
作者: airmo 时间: 2017-2-13 14:06
塑料油封的轴承能避免该问题
作者: amphibia 时间: 2017-2-13 14:07
你指的是胶皮盖密封轴承？
作者: jiaoyuejin 时间: 2017-2-13 14:09
不必纠结！没等轴承磨损到了，飞机早炸烂了！！
作者: amphibia 时间: 2017-2-13 14:13
我已经接近2年不炸鸡，论坛里一眼看去都是3D高手回帖。但是私聊和网下接触的多数都是悬停和飞航线不炸鸡的爱惜党。因此飞机多数不炸。因此研究延长轴承寿命有意义。
作者: 造型屌 时间: 2017-2-13 14:18
作者: 富华 时间: 2017-2-13 14:38
对飞机轴承问题一直存在疑问 所以一直不敢确定 天蝎星给的建议也很好 但是操作起来很麻烦 不少人是几十起落直接换掉一些轴承
作者: amphibia 时间: 2017-2-13 15:04
根据天蝎星的说明，电机轴承10-15次起降后原厂润滑油脂就已经甩干了。就算勉强撑到几十次起降，后面已经是亚健康，严格说属于带隐患飞行。
我已经不纠结电机轴承了，滴油就好了，但是2个纵向伞齿固定轴承，外加4个横向伞齿固定轴承，和2个传动轴固定在尾管的轴承（一共8个），同样是高转速（电机转速 vs 主轴 vs 尾轴 = 10：1：4），实在不想频繁拆开更换。想抄近道。因此惦记胶皮或者陶瓷珠。楼上和老外都不建议陶瓷珠，特别是有老外说陶瓷珠故障往往无征兆，可能瞬间造成重大损失。我猜只能尽量打油，频繁更换。
从小一直听说军用战斗机上天1小时，地上维修6-10小时。今天看，凡是要轻，快，高强度的东西，都很难伺候。
后记，
昨天E12改800级飞完3个慢速起落后（算上以前几次测试，大概一共120分钟总飞行时间），拆下了电机和机身固定电机齿固定座的轴承，电机齿固定座的轴承（规格10mm*19mm*7mm厚），这个轴承尺寸其实挺大，照理说应该是相当耐用，居然用手转动已经有点卡了。让我很惊讶。而且我是飞低转速，损耗应该更小。
120分钟意味着，按照3D高手每次4分钟飞行（转速是我2倍），粗略算，正好是15次起降的轴承旋转圈数。老实说我感觉15次起降加一滴润滑油绝对不够，我记得还有一个天蝎星文章就是讲5-6次起降就要加油。文章我再找找。
作者: amphibia 时间: 2017-2-13 15:08
本帖最后由 amphibia 于 2017-2-13 15:12 编辑
找到了，天蝎星4035的产品说明就是写着5-6次飞行就要给电机轴承加润滑油
Scorpion Motors are built to last, and are backed with a 2-Year warranty against defects in materials or workmanship. However, due to the high RPM of these motors, and the fact that we cannot control the installation and setup, the bearings are not covered by the 2-Year warranty, nor is any subsequent damage caused to the motor by a bearing failure. Bearings are a normal wear item, and as such, need to be maintained and changed periodically. For maximum life, make sure that a sufficient gap is left between the pinion and main gear during motor installation to avoid binding, and put a small drop of oil on each bearing every 5-6 flights. It is the responsibility of the pilot to ensure that the bearings are maintained properly.
如果天蝎星建议3D飞行5-6次就要加油，这就意味着我的长航时飞行，几乎每次起降（每次20-30分钟）都要给电机轴承加油
。也意味着我的电机齿座轴承（10*19*7）昨天没加过油，全程70-75分钟都是干磨，难怪有点卡涩。
作者: 断桥de晓风 时间: 2017-2-13 15:22
车用胶盖轴承主要是为了防尘的，因为车地上跑，尘土什么的呼呼呼太大了。。玩车的业余的对轴承要求很低，基本上能转就行，高端要跑场地的另说，因为就算车轴承坏了停转卡住，，也就是停下来不走罢了。航模可能用不了胶盖轴承，我猜测胶盖肯定比铁盖阻力大
作者: amphibia 时间: 2017-2-13 16:04
胶盖轴承 vs 铁盖轴承
1. 胶盖阻力大，峰值转速低，不适用于高转速
2. 胶盖内外环都接触，因此密封好（把灰尘挡外面，同时把润滑油脂挡在里面）
对于500-700级电直，我感觉更接近于场地赛的1/8油动平跑铲车，高转速但是场地挺干净。1/8平跑动辄100公里时速以上，发动机转速动辄也是20000转以上，轴承压力也不小，比如xray的RX8和蛇仔977基本都是蓝皮胶盖轴承，好像没有问题。因此我感觉：
1. 放在3D电直上，胶盖轴承，除了电机轴承（10000-20000转）不能用，其他，比如主轴（1000-2000转），或者伞齿相关轴承（4000-8000转），都没有问题不大。
2. 放到我钟爱的慢速机，主轴1000转，伞齿4000转，用胶盖轴承就更没有压力了。
作者: wslqf 时间: 2017-2-13 16:09
对于低速轴承，有种东西叫液态黄油喷剂，巨好用
作者: 单叶螺旋桨 时间: 2017-2-13 16:09
如此看来我们对模型轴承的认识还相当不到位，那我再抛出来一个问题，南方地区和北方地区的轴承保养是不是不太一样？一个温暖潮湿，一个低温干燥。另外一年之中秋冬季节和春夏季节的保养是否又有不同呢？
作者: amphibia 时间: 2017-2-13 16:23
如果是认真讨论，气温对粘稠度影响比较大，但是飞起来估计区别不大。区别撑死了也就是0w-20 vs 0w-40机油的粘稠度区别，粘稠度相差不超过50%。
但是对于不同位置的轴承，究竟用润滑油 ，还是出厂配的润滑脂，因为稠度可能相差10倍，我觉得是主要矛盾。
湿度可能更关乎模型尘封期是否生锈。经常飞的可能不太需要纠结。长期存放的机机拿出来还是轴承全换为好。如果你当地湿度大，第一先兆应该是螺丝生锈。
作者: 单叶螺旋桨 时间: 2017-2-13 17:40
amphibia 发表于 2017-2-13 16:23 
如果是认真讨论，气温对粘稠度影响比较大，但是飞起来估计区别不大。区别撑死了也就是0w-20 vs 0w-40机油 ...
思路清晰，理论功底扎实
作者: 水电工 时间: 2017-2-13 19:36
学习了
作者: qjc 时间: 2017-2-13 22:43
我觉得陶瓷轴承可以用啊
作者: skylight18 时间: 2017-2-13 22:56
感觉也就是飞个10电就要拆马达上油了…感觉好麻烦啊…难怪说机多吃不消养…花时间啊
作者: jiaoyuejin 时间: 2017-2-14 01:51
amphibia 发表于 2017-2-13 14:13
我已经接近2年不炸鸡，论坛里一眼看去都是3D高手回帖。但是私聊和网下接触的多数都是悬停和飞航线不炸鸡 ...
业精于勤！！
作者: neosunrise 时间: 2017-2-14 01:53
这个还真不好说，我入模快5年，从来没用450以上的机子飞过3D，一直都是航线，所以这么多年从来没炸过。我认为楼主的考虑是有必要的，也是值得鼓励的！
作者: jiaoyuejin 时间: 2017-2-14 01:55
neosunrise 发表于 2017-2-14 01:53
这个还真不好说，我入模快5年，从来没用450以上的机子飞过3D，一直都是航线，所以这么多年从来没炸过。我 ...
很不错！鼓励认真养护！有利无害！！
作者: neosunrise 时间: 2017-2-14 01:56
为什么绝大多数品牌对于电机轴承润滑只字不提，却只有蝎子这么做？看看他家员工的回复就知道了，我感觉还是有一定道理的。
https://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=25233455&postcount=22
作者: Hawk208 时间: 2017-2-14 02:17
轴承用坏更换就可以了
很多轴承的润滑的viscosity是会根据轴承转速变更的。
车用油也是一样5W30 说明冷油是5，热油是30
理论上来说，工况下的5W30 和10W30是一样的
作者: amphibia 时间: 2017-2-14 10:00
我在HF论坛上也发了这个帖子。大家建议也是直接换。
但是问题在于，怎么定义用坏。肉眼看发黑？肯定不能等轴承引发故障再说。也许借用vbar的震动检测？我E12改装后装机后全新轴承vbar显示95-105震动。截至昨天累计飞行了100-125分钟，期间没有上过油。昨天拆掉大小桨测试，震动值是125-140。我知道依然很优秀。但是略微升高的震动值是否就反映了轴承正在衰减？
另外27楼neosunrise同学贴出的innov8tive（天蝎星美国代理商）的详细解释也阐述了天蝎星官方和我猜想的问题，也就是电机轴承（也包括电机齿座轴承）转速是10000-50000转，工况和主轴轴承的1000-2000转完全不同。轴承厂家一刀切使用的润滑脂更适用于低转速和往复运动，并不适用高转速运动。对于这类高转速运动，出厂润滑脂很快甩开，建议定期加入稀润滑油。
另外，根据innov8tive的说法，橡胶盖轴承，密封好，杂质进不去，油出不来，不适用于高转速的电机齿，因为胶圈很快磨损。我理解言下之意就是主轴轴承用橡胶盖没有问题。也许伞齿等4000-8000转的中速转动用橡胶盖轴承也没有问题。
helifreak上DCFlyer模友（就是那个翻新E12让我中毒的老美）已经在换了陶瓷珠橡胶盖轴承。过段时间我问问他效果如何。
下一次大保养前，我买一瓶天蝎星油，然后整几个橡胶盖的EZO和陶瓷珠主轴轴承，换上试试就好了。
作者: xiaocheng01 时间: 2017-2-14 10:16
学习了
作者: 断桥de晓风 时间: 2017-2-14 10:28
另外想问下楼主在哪家买正品轴承有保障？不方便回私信我一下也好。。
作者: amphibia 时间: 2017-2-14 10:33
我一般在广东佛山的信诺德模型轴承（掌柜：xinmao678）买ezo。现在也在测试一家上海的skf轴承。但是目前初步感觉，新轴承顺化程度看，ezo品质高于skf。
作者: Nicolasjo 时间: 2017-2-14 10:37
进来学习的。。。
作者: shizong06 时间: 2017-2-14 10:46
同感，EZO的轴承不错。
作者: tedhank 时间: 2017-2-14 11:41
这黄橡胶盖的是美国boca的sic轴承，差的要命，sic滚珠很脆弱，不能径向受力，优点是不需要加注轴承油所以滚动阻力几乎感觉不到，而且擅长高转，所以这种轴承需要金属包覆橡胶这种盖子，一是密封二是方便打开除尘清理。用直升机上就真是要小心了，我的经验要坐看爆轴承了，不过估计他几个起落会先受不了震动和噪音。
作者: tedhank 时间: 2017-2-14 11:56
本帖最后由 tedhank 于 2017-2-14 12:01 编辑
boca这种轴承就是保养很方便，拿针轻挑就可以打开盖子，米多的可以试试。轴承油必须专用的，配合不同粘度的来用，车用机油很不合适，图上从左到右分别是低中高三个粘度。选购轴承，除了要大厂的一般质量稳定点，买到瑕疵品几率小，还有关键看级别，常用的abec5和9级，需要高转速和低间隙（尾巴和关节）选abec9就行了，只要是大厂货，质量差不多。
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作者: amphibia 时间: 2017-2-14 12:16
感谢分享，请问小微轴承也有abec9级的吗，比如我的700级上常用的6x13x5，12x18x4，10x19x7，12x24x6等等？我一般喜欢买Ezo，但是卖家甚至Ezo轴承侧身上好像都没有区分abec级别。我如何确保买到购买abec9呢?
作者: tedhank 时间: 2017-2-14 12:22
一般去厂家官网上看参数，相同尺寸不同级别轴承外圈的编号不同，很多js都是只告诉买家牌子而不说级别，其实进口轴承也很便宜，级别高了才会贵一点。轴承分级适合任何大小的轴承
作者: amphibia 时间: 2017-2-14 12:42
你看，比如这个是ezo美国官网关于686ZZ（6mm内径x13mm外径x5mm厚度）的轴承介绍，官网链接。完全没有提ABEC等级。
给客户选项仅限于要哪一种封盖？一面封盖还是双面都封？铁盖还是胶皮盖？加油还是脂？
作者: tedhank 时间: 2017-2-14 13:00
本帖最后由 tedhank 于 2017-2-14 13:03 编辑
ezo用的不是abec分级，这个是GB307 标准吧，晚上回来仔细看看。另外不标称级别的大多就是普通轴承，我国叫p0，高级别轴承都会标示轴承级别。
作者: yyqop01 时间: 2017-2-14 14:05
我觉得吧，飞机这东西拆的次数多了，肯定不好
另外就是，电机轴承位置，会有大齿的灰，然后用蝎子油滴进去？会不会带入灰尘?但是清理灰尘的话又要拆，好麻烦
作者: 造型屌 时间: 2017-2-14 14:09
好贴
作者: neosunrise 时间: 2017-2-14 14:12
yyqop01 发表于 2017-2-14 00:05
我觉得吧，飞机这东西拆的次数多了，肯定不好
另外就是，电机轴承位置，会有大齿的灰，然后用蝎子油滴进去 ...
还真是，我的450电机上面就全是灰，几十个起落了，想着是不是拆下来清洁清洁然后上蝎子油。。
作者: amphibia 时间: 2017-2-14 14:17
在我的经验，中型以上电直没有什么塑料卡扣等容易变松的环节，因此拆装问题不大。当然拆装要有技巧。比如芳生螺栓便宜，各种型号常备。拆了2-3次就应该丢了。机身上要重复使用比如铝制固定座和轴承座和横轴，要警惕内部螺纹滑牙。不要过度拧紧是核心。另外拆大螺丝（横轴，电机座等等）前先略微加热，尽可能先去掉螺丝胶的锁力。避免蛮干。
轴承就是损耗件。定期定航次（比如300次起降或者1000分钟）更换是必须的。至于中途是否打油，不打油是否会干，打油是否进杂质？我同步发在helifreak上的帖子里老外模友也没说清楚。不过大部分老外建议不打油。当然也有个别老外经常加油，好像没有结论谁的轴承更耐用。
作者: amphibia 时间: 2017-2-14 14:20
拆下来就别省了，直接换新。拆本身就很可能损坏轴承。比如你定一个100-300次起降或者低转速飞行500-1000分钟。本帖更多关注时不拆的前提下是否需要维护。好像还没有结论。
作者: neosunrise 时间: 2017-2-14 14:22
amphibia 发表于 2017-2-14 00:20
拆下来就别省了，直接换新。拆本身就很可能损坏轴承。比如你定一个100-300次起降或者低转速飞行500-1000 ...
你的意思我明白，是我没说清楚，我想说的是把电机拆下来清洁然后给轴承上油，那位朋友不是说电机轴承上全是灰么，换句话说不清洁直接上油可能不大好。
作者: yyqop01 时间: 2017-2-14 14:27
好烦啊，有没有像自行车那样的快拆结构
作者: amphibia 时间: 2017-2-14 17:05
那可以。当然最好懒得拆，有些大机还有一个额外电机齿轮座。拆一次很麻烦。最好还是小棉棒直接从电机散热孔插进去直接擦拭。也许棉棒裹一层薄薄双面胶，把灰尘砂子尘埃吸附住。
作者: kiki_sdj 时间: 2017-2-14 19:27
经常要换的估计就是主轴轴承、电机轴承、尾轴轴承。这3处的平面深沟轴承经常会受到轴向力所以磨损会比较快。特别电机用斜齿的坏的更快。
作者: liuruosi654 时间: 2017-2-14 19:41
好贴，学习了，我个人是对电机轴承定期滴点油，飞机其余轴承定期更换，我飞行频率不高，一年更换一次就可以了，也不是特别麻烦。飞机轴承重点是桨夹轴承和尾轴上的轴承，前者载荷大，后者转速高。如果使用过度了感觉还是很明显的，大桨夹会表现为螺距反应慢，有卡阻的感觉，尾巴会震动、噪音大，下来摸轴承都是烫的。
作者: 3278zhang 时间: 2017-2-14 20:36
yyqop01 发表于 2017-2-14 14:27
好烦啊，有没有像自行车那样的快拆结构
缝纫机油不粘灰的，我会定期加一些进去，感觉也不错。。。
作者: tedhank 时间: 2017-2-14 20:59
英文不行，找不到你给的网站中，厂家实用的轴承标准，我把常用的几个标准贴出来，你对照一下
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作者: yyqop01 时间: 2017-2-14 21:59
那么岂不是没个起落加一次?
作者: LIKAI--001012 时间: 2017-2-14 22:23
刚利用点时间把主轴轴承和马达对应轴承、对转齿轴承换新了！ 必要的更换和适当的维护！
作者: lijikun 时间: 2017-2-14 22:47
学习了
作者: sky520 时间: 2017-2-15 01:06
对于电机，伞齿和传动轴轴承来说，其实如果买的轴承质量足够好，可以不用那么麻烦。
当年我也研究过很久的轴承，后来电机，对转齿和尾轴轴承只买skf。
记得SKF每一个轴承都有标注转速等级，还有一个指标是转速寿命，也就是说不做维护和添加润滑油情况下的转速乘与工作时间。
如果没记错的话以SKF 的628/8-2Z为例，设计转速是45000-90000之间
http://www.skf.com/us/products/b ... esignation=628/8-2Z
另外可以根据SKF有一个寿命值，可以算出大概20000转的工作时间记得是40分钟。
这样一来，理论寿命就是2个长航时的起落就到寿命了。
这里有SKF的轴承寿命计算工具，有时间和兴趣可以研究一下，自己测试一下理论和实际经验寿命。
http://webtools.skf.com/BearingC ... Name=Bearing%20life
从实际使用来看：
当年飞X50E的时候，50个起落4025的原装NMB轴承就挂了，之后换了EZO，但是没有在电极主轴和轴承内圈之间使用螺丝胶，轴承寿命约100起落。
后来更换了蝎子 4025-1100KV的skf 628/8-2Z轴承，并使用螺丝胶紧固轴承内圈和电极主轴。这样我继续又飞了450起落，每个起落10分钟，一直到机器卖掉的时候，电极轴承依然顺滑，电极主轴和轴承内圈没有相对滑动，电极主轴没有磨损。
对转齿这里的轴承其实工况和电极轴承差不多，因为小齿很难保证很高的同心度，所以对转齿轴承受力也是周期不均匀受力，从我个人经验来看，一样是不粘轴和轴承内圈，100起落再见，换了SKF粘了以后，继续飞了600起落依然没有卡顿。
尾轴轴承一样因为负载不平衡，所以同样粘轴和不粘轴寿命差约5倍。
再说伞齿和传动轴轴承，因为一般伞齿和轴承都是紧配合，传动轴轴承都会采用ab胶固定，所以没有相对滑动，轴承的寿命更会长很多
所以我的经验是，造成电极轴承短命的第一元凶其实是电机轴和轴承内圈的相对滑动，导致的机械磨损，这样轴承的工况会迅速极度恶化，造成轴承很快挂。
简单点说从我经验来看，不炸机的话，粘轴承内圈和轴是提高轴承寿命最有效的方法，效费比最高，维护时间最短，一次折腾够爽好久，很适合我这种现在维护和保养机器的时间越来越少的人。
时间短，也太晚，没有来得及系统归纳，有时间再继续讨论。
作者: amphibia 时间: 2017-2-15 07:48
我复述一下你的观点，看看我有没有理解错误。就是地面上低转速用手转转，是不足以模拟飞行中的轴承工况，地面手转看不出来轴承与轴之间相对滑动，以为无害。但是在实际工况高转速高震动下，这个滑动破坏性很大。因此以下非紧密配的工况，都必须想办法匹配轴承内环和轴： - 高速电机轴vs电机轴承（10000-30000rpm）
- 尾轴vs尾轴轴承（4000-12000rpm）
- 尾波箱竖立对转轴vs他的上下固定轴承 （4000-12000rpm）
- 甚至低转速的主轴vs主轴轴承 （1000-3000转）
那我还想请教两个问题，
1. 系统性分析，紧固匹配方法有哪些？我知道螺丝胶是一种，轻型速干AB胶也是一种，请问还有吗？比如是否有任何超薄固体3M胶带可以用吗？
2. 如果使用螺丝胶或者AB胶，我如何能保证这类液体胶凝固的过程中，轴与轴承内环绝对同心？
- 我的意思是，比如我涂抹胶水后侧放，轴的重量会压下来，形成非同心凝固。我目前解法，以传动轴用5分钟速干AB胶为例，先在轴承上涂抹AB胶，涂抹均匀，然后套上轴承，然后快速上下移动轴承，让轴承在胶表面hydroplaning，尽量让圆周同等胶厚度。然后等胶快凝固时，把传动轴垂直悬挂晾干。垂直的目的就是避免重力影响凝固过程中的同心度。
- 请问电机轴承粘胶，尾轴粘胶很难按照我上述方法这么搞？有何良机？还是说没那么讲究？
- 如果有固体超薄胶带或者纤维膜，那我觉得简单多了，缠绕在轴上，紧密套上轴承，同心有保障。你知道有这种产品吗？
作者: amphibia 时间: 2017-2-15 08:03
那我再请教一个思路，我查来查去，网上的能买到的各个行业最薄的膜都比较厚（比如农业保温大棚膜18微米以上），无法直接应用。因为轴承与轴缝隙也就是1-3个丝公差那么大。咱们都知道JR700级主轴偏细，也许有3-5个丝。都无法垫任何膜。
我的反向思路是，我邻居做CNC精密加工，我是否可以让他帮我把轴上要套轴承的位置再打磨掉一层（比如10个丝）。这样子就有足够空隙套入一圈膜或者包裹一层纤维胶纸，然后再套轴承，这样就能形成紧密配。当然什么膜或者胶纸有足够强度，确保主轴几十次飞行后不会离心，不会变形，我不清楚。我只是提一个建议。你觉得行吗？
作者: amphibia 时间: 2017-2-15 12:14
在轴承和航模问题上，我也在helifreak上发了贴，我已经深深感觉美国许多工业基础被中国超过。模型可以说是一个挺反应广泛群众精密机械加工能力。美国模友看到我找cnc加工惊讶，私下问我怎么找机器？美国创业比中国难了。快速打样难。比如在美国除了boca，买不到什么像样的轴承，而且极贵。而中国借助网购，基础原料从润滑油到轴承螺丝，机械加工应有尽有。群众创业物质基础好，珠三角长三角腾飞是有道理的，大疆出现因为不为奇。长远下去，美国工业创新危矣，或者创新仅能局限在金融和线上纯虚拟类产品。
作者: smnpc_sanjintu 时间: 2017-2-15 14:09
jiaoyuejin 发表于 2017-2-13 14:09
不必纠结！没等轴承磨损到了，飞机早炸烂了！！
炸了无数次，从没炸坏过轴承啊。修好了又是好机。呵呵。
作者: amphibia 时间: 2017-2-15 14:56
不大可能吧。我能问问你所指修好以后，地面静态大概在vbar/kbar/金脑上软件震动检测中，带桨的震动值有多高？
作者: yyqop01 时间: 2017-2-15 16:31
花牌2520 1800kv，50起落
幸好及早发现及时处理，要不就要换轴和轴承了，损伤更大，现在直接粘死拉倒
我的3126 4015 4020电机都是到手就粘好，还是比较耐用的
作者: yyqop01 时间: 2017-2-15 17:14
轴承嘛，转起来卡或者涩就要换了
作者: amphibia 时间: 2017-2-15 17:28
综合vbar震动值最反应整体装配包括轴承。700级德国pyro电机换好新轴承（我买了一个二手的），震动仅有15-20。如果卡瑟，可能已经要超过100-200 介于20-200之间，估计都能正常飞，只不过你的容忍安全边际有多高。
作者: neosunrise 时间: 2017-2-16 01:24
本帖最后由 neosunrise 于 2017-2-15 23:05 编辑
老实说在很多方面，我朝已经大大超越了美国，更别提其它西方国家了。就拿最简单的物流来说，我朝基本能做到全国两天到，江浙沪皖甚至第二天就能到。快递员来之前都会给你打电话，还能跟你约时间和地点交货，甚至还能允许你当面验货，这在美国是绝不可能的。你还记得我上次说的丢包裹的事么？根本连查都查不到 ，tracking显示投递到你的信箱了，你没收到是你的事，他们一点内疚都没有。。。邮费比起很多产品来说都贵的要死，咱还能说啥？美国的基础设施已经非常老旧，芝加哥这里的地铁和轻轨做起来你都怕它会散架，颠得蛋都疼。我一个美军退役的学生说芝加哥的下水道系统如果要做一次彻底的检查（不是维修或者翻新，仅仅是检查），需要两个billion。。ZF不可能有钱做这个事情（伊利诺伊州ZF早已破产是公认的事实）。我父母来美国看我的时候，到了芝加哥这个所谓美国第三大城市，他们感叹，很多地方还不如我的家乡小城，更不要跟我朝大城市比了。我以前在Kentucky的时候每天上学要经过的一条马路，有段时间在修路肩（只是路肩哦），大概不到1英里的长度，8月份开始修，到了12月份还特么在修，工人们看起来懒懒散散的，你说就这节奏还要跟我朝干仗？上次看新闻说中车集团要给芝加哥的CTA换车厢，我现在真是无比自豪的等待着我的祖国来拯救这套老旧的轻轨了。老实说，现在在美国真是有自信，挺直了腰杆做人啊。
作者: wslqf 时间: 2017-2-16 13:31
我觉得这样肯定不行，主轴再加工过程中都经过表面硬化处理的，你这样一磨，表面硬化层就废了，换言之主轴废了不过对于主轴偏细的问题，最好能在现有700级飞机中找到合适规格的主轴，12mm的主轴貌似挺多的，长度只要不是差的特别多都可以通过拉杆调回来的
作者: wslqf 时间: 2017-2-16 13:35
温哥华一个尿性，一鬼marine dr修了快一年才修好
有的时候做兼职地陪的时候国内来的客人都觉得温哥华这个加拿大数一数二的城市也就这样，要比城市化真是和国内没法比
作者: amphibia 时间: 2017-2-16 14:32
我02年到美帝求学（那时台湾和印尼学生开宝马，天C留学生基本开二手破车几千美元。读博研究生靠每月1500美元的生活费能省吃俭用给家里寄钱，在国内亲戚眼里就是大款），中美还是天壤之别。感觉美帝牛气冲天。美刀比黄金都好。美国人根本不把天C放在眼里，除了知道大熊猫和听过长城，哪里需要懂中国其他东西？中国那时候基本就是跑龙套跟班。
06年毕业后在芝加哥工作（我办公室在Loop内adams St），那个时候就经常有火车脱轨新闻，纽约地铁也是老鼠和垃圾横行。但是国内人穷没价值，挖地铁都不配。堂堂首都北 京只有1-2号线两条破地铁，换乘还要上蹿下跳走各种楼梯，完全没有人性设计。08年奥运前首都机场三号航站楼刚刚竣工，贵宾楼居然明显的尿味，觉得离美国标准太远。
然后08年至今，北 京、深圳、广州机场、地铁、高铁、公路、城区嗖嗖建设，虽然很多铺张浪费和豆腐渣，但是蒸蒸日上，瑕不掩瑜。当年我梦想中芝加哥Lakeshore湖边湖景高层公寓2居室要30万美刀（把妹贼牛逼那种），goldcoast的greystone walkup独立屋要70-100万美刀，我想都不敢想。09到帝都，觉得房子好便宜啊，虽然建筑品质比美帝差远了，但是二环边房子办齐手续仅仅14000人民刀一平米，四环边也就是5000元一平米。但是当时依然觉得买贵了，因为当时也是历史高价，8年后的2017年，北 京4环内或者深圳城区，随便一个能有体面生活的120平房子就要1000万人民刀。再反观芝加哥，07年金融危机前那个卖30万美刀的房子经过金融危机，瞬间腰斩50%房价，今天也勉强才回到20-25万美刀。
今天打开美国新闻，张嘴闭嘴就是中国怎么怎么了，美国要怎么应对中国，中国在南海又欺负谁了，专家访谈各种声讨如何制裁中国，川普竞选时也天天呛中国，上台欺负一下小兄弟，但是碰到中国就怂，扛不住给***先打电话, 川普孙女学汉语，女儿跑去大使馆给中国拜年。当然国际上从来都是弱肉强食，普京还是霸道地还是牵着一只狗来会见日本首相和代表团 ，日本首相也要滴溜溜去拜访美国总统，菲律宾新总统倒戈中国，历史剧本天天重演...
作者: amphibia 时间: 2017-2-16 14:34
本帖最后由 amphibia 于 2017-2-16 14:35 编辑
修路 = 10个人来报道
- 5个站岗指挥交通或者挥舞安全指示牌
- 3个上午铺安全雪糕筒，下午拆安全雪糕筒
- 剩下2个具体干活，其中一个还是脱产的班长，另一个具体干活的是墨西哥新移民。
作者: LiuchwT 时间: 2017-2-16 19:04
skf一直没找到靠谱的淘宝地址，能不能分享一下
作者: LiuchwT 时间: 2017-2-16 19:06
现在一直在用ezo的轴承，并且也炸过不少次
感觉ezo的轴承有点不耐用，并且很容易炸坏。但是ezo初始就很顺滑，精度也不错。
如果lz测试的skf靠谱的话，请分享一下地址
作者: amphibia 时间: 2017-2-16 19:52
你可以试试这家。掌柜名 上海进口轴承名优品牌店。三个蓝钻。我买了几次了。但是请你自行评估真伪。
作者: johnniechang 时间: 2017-2-17 08:08
我習慣拆完帶著去軸承店配
各國牌子都有
老板也會熱心推薦適合的型號
可是就算這麼方便我還是懶了
東西太多了整理不完
沒壞卡死就丟到超音波機用煤油洗完上上油
這十年來沒光顧過軸承店
作者: LiuchwT 时间: 2017-2-17 11:00
amphibia 发表于 2017-2-16 19:52
你可以试试这家。掌柜名 上海进口轴承名优品牌店。三个蓝钻。我买了几次了。但是请你自行评估真伪。
用了多久了？感觉怎么样？
作者: amphibia 时间: 2017-2-17 11:39
买了3次，总共30多个轴承，都拆开了（SKF都有独立包装）没有感觉到假货。
作者: LiuchwT 时间: 2017-2-17 11:45
amphibia 发表于 2017-2-17 11:39
买了3次，总共30多个轴承，都拆开了（SKF都有独立包装）没有感觉到假货。
你感觉不错我也试试，还是很相信你的评价的
作者: sky520 时间: 2017-2-21 18:23
我以前托人在淘宝买过skf，NSK等等轴承，估计运气不好，全是假的。
目前只在德国买了。
作者: LiuchwT 时间: 2017-2-21 19:07
就是担心是假的，看了两年了没下手
作者: pcwhere 时间: 2017-2-21 20:00
那个啥飞几电拆机子 抠轴承 开盖加油 ，一般人没这耐心呀。
作者: pcwhere 时间: 2017-2-21 20:02
全国能做到没事定时给飞机轴承上油的 两只手能数得过来吧
作者: amphibia 时间: 2017-2-21 20:19
看是否需要，如果天蝎星说的是对的，轴承应该每10-15次打油，那我们帮助模友排除隐患的路很远。
如果天蝎星说的没道理，算我庸人自扰。
作者: 风之纹章 时间: 2018-2-4 00:03
本帖最后由 风之纹章 于 2018-2-4 00:04 编辑
呵呵，没事挖坟，刚入手电直还不懂，反正我飞固定翼的时候，电机轴承没有加过油，只要不炸鸡，轴承就不换（只要没有伤到桨夹，炸鸡了也不一定换）。当然我一年能飞的小时数也不多
，前两年也独孤求炸过。
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