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标题: 飞机降落的问题 [打印本页]
作者: gengyijia    时间: 2018-2-8 14:32
标题: 飞机降落的问题
本帖最后由 gengyijia 于 2018-2-8 14:35 编辑

请问飞机降落时快贴地的瞬间砸下来是由于翼载荷过大的原因么，以前飞板机和上单翼飞机时好像没发现这个问题


作者: 我是小熊无意    时间: 2018-2-8 14:54
地面照应
作者: 我是小熊无意    时间: 2018-2-8 14:54
地面效应
作者: gengyijia    时间: 2018-2-8 15:16
我是小熊无意 发表于 2018-2-8 14:54
地面照应

我知道地面效应，但是一般都是怎么处理的？着陆瞬间加油？
作者: 我是小熊无意    时间: 2018-2-8 15:25
gengyijia 发表于 2018-2-8 15:16
我知道地面效应，但是一般都是怎么处理的？着陆瞬间加油？

就拿前三点普通的桨机说吧，降落的时候我会稍微仰头，控点油门不要失速，后轮碰地的时候，微微带把油
后三点的话，我飞3d比较多，所以你懂的，一般都不是航线降落的
作者: yxldragon    时间: 2018-2-8 15:28
同一架飞机，在天上与地下载荷应该相同，失速了
作者: gengyijia    时间: 2018-2-8 15:33
我是小熊无意 发表于 2018-2-8 15:25
就拿前三点普通的桨机说吧，降落的时候我会稍微仰头，控点油门不要失速，后轮碰地的时候，微微带把油
后 ...

好的，谢谢
作者: gengyijia    时间: 2018-2-8 15:35
yxldragon 发表于 2018-2-8 15:28
同一架飞机，在天上与地下载荷应该相同，失速了

着陆的瞬间就失速了，低空滑翔的时候一点儿问题都没有
作者: taijilaoying    时间: 2018-2-8 15:37
俺是多练最小油门飞行和超低空飞行来实现比较安全的降落
作者: BHLFan    时间: 2018-2-8 15:37
失速了，请看我帖子里的第三个黑色飞机anying107的视频，虽然降落前的情况可能不完全一样，但那就是失速，仅供参考。
作者: yxldragon    时间: 2018-2-8 15:46
gengyijia 发表于 2018-2-8 15:35
着陆的瞬间就失速了，低空滑翔的时候一点儿问题都没有

当飞机贴近地面时，地面与机翼之间空气流速快，产生下压力。应适拉杆当上仰机头
作者: tanken    时间: 2018-2-8 15:56
是不是虽然平稳落地，但是最后瞬间有种拍下来的感觉

带点油降落基本就避免了
作者: gengyijia    时间: 2018-2-8 16:21
taijilaoying 发表于 2018-2-8 15:37
俺是多练最小油门飞行和超低空飞行来实现比较安全的降落

场地限制，低空距离有限，不好降呀
作者: gengyijia    时间: 2018-2-8 16:22
tanken 发表于 2018-2-8 15:56
是不是虽然平稳落地，但是最后瞬间有种拍下来的感觉

带点油降落基本就避免了

对，就是这样，起落架都弯了
作者: gengyijia    时间: 2018-2-8 16:31
BHLFan 发表于 2018-2-8 15:37
失速了，请看我帖子里的第三个黑色飞机anying107的视频，虽然降落前的情况可能不完全一样，但那就是失速， ...

我看了下，其实不太一样，我的在贴地前姿态都很好，只是在贴地的瞬间被拍下来了，离地也就二十厘米左右吧，不过确实也是失速了
作者: kkbin505    时间: 2018-2-8 16:37
地面效应
作者: lijikun    时间: 2018-2-8 19:43
多练习找感觉
作者: BHLFan    时间: 2018-2-8 21:23
gengyijia 发表于 2018-2-8 16:31
我看了下，其实不太一样，我的在贴地前姿态都很好，只是在贴地的瞬间被拍下来了，离地也就二十厘米左右吧 ...

那看来就是地效了
作者: wienne    时间: 2018-2-9 08:35
有个理论风梯度，从地面起到空中几百米，风速都是不一样的。地面的空气流动速度为0，向上会到几米/秒到几十米/秒。在6米的高度至地面之间，且在无阵风的环境下。空速会急剧下降至0，这就导致高空飞得很好，低空却容易失速掉高。在降落时，如50-10CM的高度，飞机接近直线的被拍到地面的降落。
本质就是楼上各位说的失速，解决方法也都说明了。
作者: wienne    时间: 2018-2-9 08:49
漏了一点，楼主的应该是小飞机，翼载荷相对较大，漂降的概率较小。所以就被拍得起落架都会弯掉。
我经历过一模一样的情况，并在书上找到了原因。
作者: gengyijia    时间: 2018-2-9 10:12
wienne 发表于 2018-2-9 08:49
漏了一点，楼主的应该是小飞机，翼载荷相对较大，漂降的概率较小。所以就被拍得起落架都会弯掉。
我经历过 ...

看过一些讲这个的书，也知道地面效应，只是以前飞别的飞机时没怎么见到过，但这次飞亚博特342时发现每次都这样，感觉可能跟翼载关系比较大
作者: gengyijia    时间: 2018-2-9 10:12
lijikun 发表于 2018-2-8 19:43
多练习找感觉

没错，而且模拟器上好像从来没有这种效果，只有真机才有
作者: lijikun    时间: 2018-2-9 11:40
gengyijia 发表于 2018-2-9 10:12
没错，而且模拟器上好像从来没有这种效果，只有真机才有

模拟器只能管错舵

作者: 天穹    时间: 2018-2-9 14:49
回复各种说地面效应的，飞机贴地的时候，地面效应会让飞机往上飘的，显然不是地面效应，应该是拉多了，下沉快了，失速了。保持速度，就可以降轻点。
作者: 天穹    时间: 2018-2-9 14:50
wienne 发表于 2018-2-9 08:35
有个理论风梯度，从地面起到空中几百米，风速都是不一样的。地面的空气流动速度为0，向上会到几米/秒到几十 ...

很有道理，高空逆风，低空风突然小了，就失去升力往下掉了，这种问题在小场地特别明显
作者: 天穹    时间: 2018-2-9 14:51
yxldragon 发表于 2018-2-8 15:46
当飞机贴近地面时，地面与机翼之间空气流速快，产生下压力。应适拉杆当上仰机头

大哥，地面效应是增加升力，不然怎么有地效飞行器？
作者: 天穹    时间: 2018-2-9 14:51
BHLFan 发表于 2018-2-8 21:23
那看来就是地效了

大哥，地面效应是增加升力，不然怎么有地效飞行器？
作者: 天穹    时间: 2018-2-9 14:51
kkbin505 发表于 2018-2-8 16:37
地面效应

大哥，地面效应是增加升力，不然怎么有地效飞行器？
作者: diangong    时间: 2018-2-9 14:57
地面效应在模型飞机上应该不明显，主要还是降落时低速大迎角（相对）导致失速了。解决的方法多给点油，减小迎角避免失速，还有一种方法需要对手里的飞机比较熟悉，让失速发生的时机发正在主起落架离地更近的时刻，这样能够有效降低降落滑行距离，但是前起落架易守冲击，没有减震的话慎用（其实前起落架冲击也能避免，可惜好久不飞了，忘记怎么操作了。。。）
作者: diangong    时间: 2018-2-9 15:14
补充说明，上面所说实在md塞斯纳练习时的感觉。上单翼机主翼离地面较高，加上起落架的高度，降落时受地效影响区间（1/2翼展）小，所以不明显（猜测可能还有展弦比因素）。与之相对应下单翼可能会明显一些。

我又查了一下，地效确实可能诱发降落失速，简单说就是速度低迎角大，因为地效加持失速现象提现不明显，容易导致操作者进一步降速，失速加重地效减弱，飞机升力突变，导致墩地
作者: BHLFan    时间: 2018-2-9 15:17
天穹 发表于 2018-2-9 14:51
大哥，地面效应是增加升力，不然怎么有地效飞行器？

那是伯努利效应？
作者: BHLFan    时间: 2018-2-9 15:21
wienne 发表于 2018-2-9 08:35
有个理论风梯度，从地面起到空中几百米，风速都是不一样的。地面的空气流动速度为0，向上会到几米/秒到几十 ...

风剃度的分析有道理
作者: BHLFan    时间: 2018-2-9 15:27
天穹 发表于 2018-2-9 14:51
大哥，地面效应是增加升力，不然怎么有地效飞行器？

有道理，所以我第一判断就是升力不足后的失速，不过确实没想到逆风降高至地面时风剃度瞬间变为0的因素。
另，更正我前面的小问题——按说机翼也不太可能贴地贴到足以产生压差使得飞机往地面上“吸”的地步，所以伯努利的那个想法是不对的。谢谢！
作者: 天穹    时间: 2018-2-9 16:09
BHLFan 发表于 2018-2-9 15:17
那是伯努利效应？

不要用伯努利来概括一切靠近地面的时候，空气密度局部增大，速度减慢，压强其实增加了。
作者: 天穹    时间: 2018-2-9 16:10
diangong 发表于 2018-2-9 15:14
补充说明，上面所说实在md塞斯纳练习时的感觉。上单翼机主翼离地面较高，加上起落架的高度，降落时受地效影 ...

是，这个有道理，地效区升力大是大了，速度一慢，舵效却低了，拉不动机头，所以地效机平尾很大，可能是这个道理
作者: yxldragon    时间: 2018-2-9 21:34
天穹 发表于 2018-2-9 14:51
大哥，地面效应是增加升力，不然怎么有地效飞行器？

哪你是说物理书上说的是骗人的了
作者: 油电混合11    时间: 2018-2-9 21:52
跟我一样，还是练的太少。。。。。。
作者: 闹腾狮虎兽    时间: 2018-2-9 22:04
接地前失速了，需要带着点油门，接地拉平飞，带杆降落
作者: gengyijia    时间: 2018-2-9 22:09
油电混合11 发表于 2018-2-9 21:52
跟我一样，还是练的太少。。。。。。

趁着放假天天出去练练，马上到春天了，风一大更不好飞了
作者: gengyijia    时间: 2018-2-9 22:13
闹腾狮虎兽 发表于 2018-2-9 22:04
接地前失速了，需要带着点油门，接地拉平飞，带杆降落

之前一直都是收油降落的，姿态没什么问题，但贴地时还是被压下来，以后带点儿油试试
作者: 闹腾狮虎兽    时间: 2018-2-9 22:17
gengyijia 发表于 2018-2-9 22:13
之前一直都是收油降落的，姿态没什么问题，但贴地时还是被压下来，以后带点儿油试试


要看你飞机什么特性了，最好是带油门降落，飘降不是长久之计

作者: 河马PRS    时间: 2018-2-9 22:24
翼载荷大、浮力低的机型(尤其是像真/重型涵道、涡喷)，基本上不能全收油门降落。

比较靠谱的做法：
1，先练熟低空低速通场；
2，减速进入降落航线，进入跑道时，最好飞机高度一米左右，稍微拉杆抬头，此时飞机应该保持平飞的。然后就是等，不要再动油门和升降，等飞机自己接地。
如果轻微拉杆时飞机向上拉升，那速度太快了，复飞后再做一次降落动作。
上门是借鉴某涡喷厂杨总的经验写的。
作者: gengyijia    时间: 2018-2-9 22:26
河马PRS 发表于 2018-2-9 22:24
翼载荷大、浮力低的机型(尤其是像真/重型涵道、涡喷)，基本上不能全收油门降落。

比较靠谱的做法：

很专业，多谢！
作者: gengyijia    时间: 2018-2-9 22:27
闹腾狮虎兽 发表于 2018-2-9 22:17
要看你飞机什么特性了，最好是带油门降落，飘降不是长久之计

应该是跟机型关系挺大的，以前飞别的飞机都没见过这种事
作者: 1534    时间: 2018-2-9 22:40
我领教过，特殊场地，造就风切变，降落不拍地都难
作者: gengyijia    时间: 2018-2-9 22:43
1534 发表于 2018-2-9 22:40
我领教过，特殊场地，造就风切变，降落不拍地都难

别的没什么感觉，就是觉得场地有点儿小，滑翔距离有限
作者: 咖啡cc    时间: 2018-2-9 23:17
什么地面效应，，地面效应是减小诱导阻力，消弱翼尖涡流，相比空中升阻比要高一些。你说的这个情况接地前点下补杆（带）  带不动 速度太低。
作者: gengyijia    时间: 2018-2-10 06:54
咖啡cc 发表于 2018-2-9 23:17
什么地面效应，，地面效应是减小诱导阻力，消弱翼尖涡流，相比空中升阻比要高一些。你说的这个情况接地前点 ...

看来确实不像地面效应了
作者: 天穹    时间: 2018-2-10 07:19
yxldragon 发表于 2018-2-9 21:34
哪你是说物理书上说的是骗人的了

是的，中学物理书确实是不准确的，机翼的原理不是路程差也不是流管收缩，有下洗就有升力
作者: 深山老汉    时间: 2018-2-10 07:42
我见过真正的高手飞后三点，在前轮平稳着陆后还要滑一、二十米后轮才着地完全收油，真的很漂亮，从来没没有拍地一说。倒是我们收油早了着地前稍拉多一点就拍下来了。
作者: gengyijia    时间: 2018-2-10 08:26
深山老汉 发表于 2018-2-10 07:42
我见过真正的高手飞后三点，在前轮平稳着陆后还要滑一、二十米后轮才着地完全收油，真的很漂亮，从来没没有 ...

看来都是带油降落，不过场地小就很麻烦
作者: 深山老汉    时间: 2018-2-10 20:16
gengyijia 发表于 2018-2-10 08:26
看来都是带油降落，不过场地小就很麻烦

场地小你可以一次降到离地20cm左右，当然这要多练，也就是超低空通场，当某次你觉得可以了收油就下来了。关键是多练。

作者: 油电混合11    时间: 2018-2-10 22:19
gengyijia 发表于 2018-2-9 22:09
趁着放假天天出去练练，马上到春天了，风一大更不好飞了

祝你一切顺利哦

作者: maverick426    时间: 2018-2-11 10:27
油收到底飘降是个坏习惯，触地不带杆也是坏习惯
作者: fei6789    时间: 2018-2-11 11:45
天穹 发表于 2018-2-10 07:19
是的，中学物理书确实是不准确的，机翼的原理不是路程差也不是流管收缩，有下洗就有升力

吊机时靠近墙壁且机翼和墙面接近平行时，确实有一种被吸住的感觉
作者: kmn10    时间: 2018-2-11 14:06
昨天飞F15跟你情况一样，平飞还有半米着地，滑翔着就直接拍地上了，幸好起落架结实，没有损坏，以前飞75歼十习惯了，关油速度也很快，降落姿态很稳，看来90涵道太重，不能关油飘降
作者: gengyijia    时间: 2018-2-11 15:26
maverick426 发表于 2018-2-11 10:27
油收到底飘降是个坏习惯，触地不带杆也是坏习惯

基本都是带杆降的，不过确实把油收到底了
作者: gengyijia    时间: 2018-2-11 15:27
kmn10 发表于 2018-2-11 14:06
昨天飞F15跟你情况一样，平飞还有半米着地，滑翔着就直接拍地上了，幸好起落架结实，没有损坏，以前飞75歼 ...

确实感觉有的飞机很明显，有的飞机就没有这种效果
作者: 幻梦神    时间: 2018-2-11 16:24
路过学习了
作者: gengyijia    时间: 2018-2-11 20:36
幻梦神 发表于 2018-2-11 16:24
路过学习了

只是单纯的问了个问题，没想到引起了这么大的争论，论坛的学术气息越来越浓了
作者: 风之纹章    时间: 2018-2-12 02:08
带油降落比较好，姿态漂亮。
降落的要点是控制下沉率而不是控制飞行速度，练几次就能找到平衡点
作者: fei6789    时间: 2018-2-12 07:13
风之纹章 发表于 2018-2-12 02:08
带油降落比较好，姿态漂亮。
降落的要点是控制下沉率而不是控制飞行速度，练几次就能找到平衡点

怪不得我有时速度很快降得很轻，有时速度慢反而降得不好
作者: gengyijia    时间: 2018-2-12 16:57
风之纹章 发表于 2018-2-12 02:08
带油降落比较好，姿态漂亮。
降落的要点是控制下沉率而不是控制飞行速度，练几次就能找到平衡点

好的，明白，多谢！
作者: 风之纹章    时间: 2018-2-13 17:07
好的降落是把飞机 飞到地面上，坏的降落是把飞机拍到地面上，惨的降落是把飞机砸到地面上。
作者: gengyijia    时间: 2018-2-13 21:16
风之纹章 发表于 2018-2-13 17:07
好的降落是把飞机 飞到地面上，坏的降落是把飞机拍到地面上，惨的降落是把飞机砸到地面上。

那还是应该算拍在地上的
作者: dsier    时间: 2018-2-14 00:35
哈哈，你飞飞飞翼90t45这个现象更甚
作者: dsier    时间: 2018-2-14 00:37
天穹 发表于 2018-2-9 14:49
回复各种说地面效应的，飞机贴地的时候，地面效应会让飞机往上飘的，显然不是地面效应，应该是拉多了，下沉 ...

哈哈同一个问题不同帖子都遇到你了
作者: gengyijia    时间: 2018-2-14 00:58
dsier 发表于 2018-2-14 00:35
哈哈，你飞飞飞翼90t45这个现象更甚

没飞过，那个是不是翼载也很大
作者: dsier    时间: 2018-2-14 11:34
gengyijia 发表于 2018-2-14 00:58
没飞过，那个是不是翼载也很大

yes 1.15m翼展上天4kg
作者: oly    时间: 2018-2-14 13:38
我猜楼主说的是降落快要接地时飞机下降率太快导致重降的问题。这其实就是一个问题：下降率控制不好，控制好了下降率再辅以合适的迎角，飞机就会稳降，要控制下降率就看你对飞机 失速点掌握是否熟悉，对油门控制是否熟练了，所以……上面的都是废话，多飞多练多分析就好了
作者: gengyijia    时间: 2018-2-14 16:14
oly 发表于 2018-2-14 13:38
我猜楼主说的是降落快要接地时飞机下降率太快导致重降的问题。这其实就是一个问题：下降率控制不好，控制好 ...

应该是失速点的问题，这几次降落感觉好多了
作者: 13624810703    时间: 2018-2-19 10:16
河马PRS 发表于 2018-2-9 22:24
翼载荷大、浮力低的机型(尤其是像真/重型涵道、涡喷)，基本上不能全收油门降落。

比较靠谱的做法：

这样降落距离会不会很长
作者: 河马PRS    时间: 2018-2-19 12:51
降落距离不会长的。
我琢磨降落也比较长时间了，不同的固定翼也飞过不少。轻、小的入门级飞机就不谈了，
拿70涵道以上的飞机来说，每家飞机的降落特性、翼载荷都不同，但降的好的操作，基本和我之前说那些相符，
区别主要是否需要襟翼、是可以飘降还是必须带着动力。而那个“稳住油门和升降”的做法，实际是很难做到手指绝对不动，
只是尽量让飞机沿一条平滑的航线着地，使飞机起落架不受损、不弹跳。

如果是很重、翼载荷很大的飞机，降落距离一定是比轻、翼载小的飞机滑行远的。否则涡喷就可以随便找个地方飞了。
作者: 纸飞歼轰    时间: 2018-2-19 17:03
地面效应会延缓失速所以说这不是。

这是风梯度造成的，近地面摩擦阻力大风速低。当飞机逆风着陆时风速下降，在飞机相对地面速度近似不变时，飞机相对气流速度下降。如果远地面空速>失速速度>地速 就会造成近地失速。
作者: gengyijia    时间: 2018-2-20 01:56
失速点可能太高了




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