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标题: 全合成润滑油隐藏多年的神秘面纱将要被揭开 [打印本页]
作者: ken128    时间: 2025-2-19 19:19
标题: 全合成润滑油隐藏多年的神秘面纱将要被揭开
本帖最后由 ken128 于 2025-2-19 19:34 编辑

有了DeepSeek，时代不同了，她什么都懂。经过一番学习，找到一种化学物质，可以作为甲醇溶解的高温润滑剂—双酯。

双酯（Diester）是一类合成酯类化合物，由二元酸（含有两个羧基的酸）与一元醇（含有一个羟基的醇）通过酯化反应生成。它们的分子结构中含有两个酯键（-COO-），因此被称为双酯。

双酯的特点
1. 润滑性能优异：双酯具有极好的润滑性，能够在高温和高负荷条件下提供有效的润滑。
2. 高温稳定性：双酯的热稳定性较好，适合在高温环境下使用。
3. 低挥发性：双酯的挥发性较低，能够减少蒸发损失。
4. 清洁性：双酯燃烧后残留较少，能够减少积碳和沉积物的形成。

常见的双酯类型
1. 己二酸双酯：由己二酸与醇反应生成，常用于润滑油和润滑剂。
2. 癸二酸双酯：由癸二酸与醇反应生成，具有更好的高温性能和润滑性。
3. 壬二酸双酯：由壬二酸与醇反应生成，适用于高温和高负荷条件。

应用领域
- 航空模型发动机：双酯常用作甲醇燃料的润滑剂，提供必要的润滑和保护。
- 工业润滑油：双酯用于高温和高负荷条件下的工业设备润滑。
- 汽车润滑油：部分高性能润滑油中也含有双酯成分。

在航模发动机中，双酯通常与甲醇燃料混合使用，比例一般为10-20%，具体比例取决于发动机的设计和使用条件。
作者: ken128    时间: 2025-2-19 19:28
具体例子，之一。

**己二酸二乙酯**（Diethyl Adipate）是一种双酯化合物，由己二酸（Adipic Acid）与乙醇（Ethanol）通过酯化反应生成。其化学结构式为：

\[ \text{C}_{10}\text{H}_{18}\text{O}_4 \]

具体结构为：
\[ \text{CH}_3\text{CH}_2\text{OCO}(\text{CH}_2)_4\text{COOCH}_2\text{CH}_3 \]

### 物理化学性质
- **分子量**：202.25 g/mol
- **外观**：无色或淡黄色液体
- **密度**：约1.01 g/cm
- **沸点**：约245°C
- **溶解性**：易溶于有机溶剂，如乙醇、乙醚，微溶于水

### 应用领域
1. **润滑剂**：己二酸二乙酯可用作合成润滑剂，特别是在高温和高负荷条件下，具有良好的润滑性能和热稳定性。
2. **塑料增塑剂**：用于增加塑料的柔韧性和加工性能。
3. **香料和香精**：在化妆品和食品工业中用作香料的溶剂或载体。
4. **有机合成中间体**：用于合成其他有机化合物。

### 在航模发动机中的应用
己二酸二乙酯可以作为甲醇燃料的润滑剂，提供必要的润滑和保护。其高温稳定性和低挥发性使其适合在航模发动机中使用，能够减少积碳和沉积物的形成。

### 安全注意事项
- **储存**：应存放在阴凉、通风良好的地方，远离火源和热源。
- **操作**：使用时需佩戴适当的防护装备，如手套和护目镜，避免直接接触皮肤和眼睛。

己二酸二乙酯是一种多功能的化合物，在多个工业领域中都有广泛的应用。
作者: ken128    时间: 2025-2-19 19:33
本帖最后由 ken128 于 2025-2-19 22:05 编辑

某平台可找到

化学试剂己二酸二乙酯 分析纯AR 100ml/瓶  25

另一平台 1kg 19。但运费不菲。
作者: ken128    时间: 2025-2-19 20:29
真是，万事俱备，只欠东风。
(, 下载次数: 3)
作者: ken128    时间: 2025-2-19 20:57
本帖最后由 ken128 于 2025-2-19 21:36 编辑

**季戊四醇酯**（Pentaerythritol Ester）是一类由季戊四醇（Pentaerythritol）与脂肪酸通过酯化反应生成的合成酯类化合物。季戊四醇是一种四元醇，具有四个羟基（-OH），因此可以与多个脂肪酸分子反应，生成多酯化合物。

### 化学结构
季戊四醇酯的化学结构通式为：
\[ \text{C}(\text{CH}_2\text{OOCR})_4 \]
其中，R代表脂肪酸的烃基。

### 物理化学性质
- **分子量**：取决于所使用的脂肪酸类型。
- **外观**：通常为无色或淡黄色油状液体。
- **密度**：约0.9-1.0 g/cm。
- **沸点**：较高，具体取决于脂肪酸的类型。
- **溶解性**：易溶于有机溶剂，如乙醇、乙醚，不溶于水。

### 应用领域
1. **润滑剂**：季戊四醇酯具有优异的高温稳定性和润滑性能，广泛用于高温润滑油、航空润滑油和工业润滑油中。
2. **增塑剂**：用于塑料制品中，增加其柔韧性和加工性能。
3. **合成油**：用于合成润滑油和润滑脂，特别是在高温和高负荷条件下。
4. **化妆品**：在某些化妆品中用作润肤剂和稳定剂。

### 在航模发动机中的应用
季戊四醇酯可以作为甲醇燃料的润滑剂，提供必要的润滑和保护。其高温稳定性和低挥发性使其适合在航模发动机中使用，能够减少积碳和沉积物的形成。

### 安全注意事项
- **储存**：应存放在阴凉、通风良好的地方，远离火源和热源。
- **操作**：使用时需佩戴适当的防护装备，如手套和护目镜，避免直接接触皮肤和眼睛。

季戊四醇酯是一类多功能的合成酯类化合物，在多个工业领域中都有广泛的应用。其优异的高温稳定性和润滑性能使其成为高温和高负荷条件下理想的润滑剂。
作者: jiangfeng    时间: 2025-2-20 08:54
测试了吗
作者: ken128    时间: 2025-2-20 10:25
jiangfeng 发表于 2025-2-20 08:54
测试了吗

定货在路上了…。
作者: Q8423239    时间: 2025-2-20 13:31
期待
作者: jiangfeng    时间: 2025-2-20 15:35
ken128 发表于 2025-2-20 10:25
定货在路上了…。


作者: catter    时间: 2025-2-20 17:34
关键要看价格，比蓖麻油都贵，那还不如蓖麻油
作者: ken128    时间: 2025-2-21 07:46
本帖最后由 ken128 于 2025-2-21 10:34 编辑
catter 发表于 2025-2-20 17:34
关键要看价格，比蓖麻油都贵，那还不如蓖麻油


错。蓖麻油不适合四冲发动机的高温，易结蜡、易积碳，污染、损坏发动机。全合成是为了清洁、无积碳。

不过，二冲程发动机，还是用蓖麻油就挺好。
作者: 风中独行    时间: 2025-2-21 16:54
ken128 发表于 2025-2-19 20:57
**季戊四醇酯**（Pentaerythritol Ester）是一类由季戊四醇（Pentaerythritol）与脂肪酸通过酯化反应生成的 ...

楼主，你也藏了好多年了。
作者: ken128    时间: 2025-2-22 08:40
这两天，又找出一个新的化学品--聚丙二醇（PPG）。以前论坛里有同学做了聚乙二醇（PEG）的成功实验，并提示某品牌油就是用的它。那么现在问了DeepSeek，给出以下回答：

在航模甲醇发动机燃料中，聚丙二醇（PPG）和聚乙二醇（PEG）都可以作为润滑剂，但它们各有优缺点。以下是两者的比较，以帮助判断哪种更适合作为航模甲醇发动机燃料中的润滑剂：

---

1. 润滑性能
- PPG：
  - 润滑性能较好，尤其适用于高转速、高温的发动机环境。
  - 在高温下稳定性较好，不易分解。
- PEG：
  - 润滑性能稍逊于PPG，尤其是在高温和高负荷条件下。
  - 高温下可能更容易氧化或分解。

结论：PPG的润滑性能更优，更适合航模发动机的高温、高转速工况。

---

2. 与甲醇的相容性
- PPG：
  - 与甲醇相容性非常好，能够均匀混合在燃料中。
  - 低分子量PPG（如PPG-400）更容易与甲醇混合。
- PEG：
  - 与甲醇的相容性较差，尤其是高分子量PEG（如PEG-400及以上）。
  - 可能需要额外添加剂或加热才能完全溶解。

结论：PPG与甲醇的相容性更好，使用更方便。

---

3. 高温稳定性
- PPG：
  - 在高温下稳定性较好，不易分解或产生积碳。
  - 适合长时间运行的发动机。
- PEG：
  - 高温下可能更容易氧化或分解，产生积碳或其他残留物。
  - 长期使用可能影响发动机性能。

结论：PPG的高温稳定性更佳，更适合航模发动机的高温环境。

---

4. 环保性和毒性
- PPG：
  - 相对环保，燃烧后产生的有害物质较少。
  - 对环境和人体的毒性较低。
- PEG：
  - 环保性较好，但高温分解可能产生少量有害物质。
  - 对环境和人体的毒性也较低。

结论：两者环保性相近，但PPG在高温下的表现更优。

---

5. 成本和可用性
- PPG：
  - 成本适中，广泛用于航模燃料中。
  - 易于获取。
- PEG：
  - 成本与PPG相近，但在航模燃料中的应用较少。
  - 可能需要特殊订购。

结论：PPG在航模燃料中的应用更广泛，成本和使用便利性更优。

---

6. 实际应用
- PPG：
  - 是航模甲醇发动机燃料中最常用的润滑剂之一。
  - 通常与硝基甲烷和甲醇混合使用，比例为2%-5%。
- PEG：
  - 在航模燃料中使用较少，更多用于医药、化妆品等领域。
  - 如果需要使用，通常选择低分子量PEG（如PEG-400）。

结论：PPG在实际应用中更常见，更适合航模发动机。

---

总结
PPG比PEG更适合作为航模甲醇发动机燃料中的润滑剂，主要原因如下：
1. 润滑性能更好，适合高温、高转速工况。
2. 与甲醇的相容性更佳，易于混合。
3. 高温稳定性更好，不易分解或产生积碳。
4. 在航模燃料中的应用更广泛，成本和使用便利性更优。

因此，PPG是航模甲醇发动机燃料中更理想的润滑剂选择。
作者: ken128    时间: 2025-2-22 08:52
PPG（聚丙二醇）和PEG（聚乙二醇）的闪点、燃点和运动粘度系数因分子量和具体类型而异。以下是常见范围的概述：

PPG（聚丙二醇）
- 闪点：通常为150°C至200°C，具体取决于分子量。
- 燃点：约为200°C至250°C，同样因分子量不同而变化。
- 运动粘度系数：在25°C时，低分子量PPG约为50-100 cSt，高分子量PPG可达1000 cSt以上。

PEG（聚乙二醇）
- 闪点：通常为200°C至250°C，具体取决于分子量。
- 燃点：约为250°C至300°C，因分子量不同而变化。
- 运动粘度系数：在25°C时，低分子量PEG约为20-50 cSt，高分子量PEG可达500 cSt以上。

注意事项
- 分子量影响：分子量越高，闪点、燃点和粘度通常也越高。
- 具体数据：实际数值需参考具体产品的技术数据表。

如需精确数据，建议查阅相关材料的安全数据表（MSDS）或技术规格。
作者: ken128    时间: 2025-2-22 09:06
到目前为止，订购了四种化学化工品：冷冻油PAG，冷冻油POE，己二酸二乙酯（双酯），PPG400（聚丙二醇）。

PAG以前实验成功了。但原品没有了，换一种。美国人爱用它，据说因为有钱。

POE，欧洲人爱用它。不知甲醇溶不溶？

己二酸二乙酯（双酯），闪点、燃点和运动粘度系数都较低，恐怕一烧全没了。

PPG-400如果成功，就不试PEG-600了。论坛前辈实验成功过了。

不管哪种行不行，最后还有一种办法就是与蓖麻油混合，做成所谓“预混合”润滑油。再配甲醇，也有厂家是这么干的。
作者: ken128    时间: 2025-2-23 19:44
己二酸二乙酯（双酯），完全溶解。
(, 下载次数: 3)
(, 下载次数: 1)
作者: king1982    时间: 2025-2-23 21:28
厉害，持续关注
作者: thhb    时间: 2025-2-23 21:55
ken128 发表于 2025-2-23 19:44
己二酸二乙酯（双酯），完全溶解。

楼主精神可嘉，加油
作者: ken128    时间: 2025-2-26 23:26
结果是：PAG完全溶解，PPG400完全溶解，POE溶解度很低。POE看来只适合二冲程汽油发动机。待时机上四冲发动机试机。
(, 下载次数: 2)
(, 下载次数: 3)
(, 下载次数: 3)
作者: ken128    时间: 2025-2-27 11:28
多余的冷冻油POE可惜了。再问DeepSeek POE能不能作为轴类高速运动部件的润滑油 它与橡胶、塑料有无反应？答案是非常适合。它适合温度范围宽，油膜坚固，化学稳定，挥发性低，与普通塑料和橡胶兼容。

既然这么多优点，作为四冲发动机的机匣内部与燃烧和油路都是隔绝的。蜗杆和凸轮蜗齿、连杆和曲柄、顶杆和活塞摇臂、轴承都是需要另外加润滑油的。加什么油不得而知。普通机油只能起到防锈作用。那么好了 POE就搁这儿用正合适。这些地方都没有塑料和橡胶。前轴承是金属盖儿的。二冲52级还是胶盖的了。计划是不是周密，确保宝贝疙瘩用完之后锃光瓦亮，完好如新。
作者: ken128    时间: 2025-3-2 16:24
合成润滑油与蓖麻油比具有以下好处：

1、没有蓖麻油那种在缸壁表面形成越来越粘的蜡和清漆缺点，润滑性比蓖麻油更高，因而转速会更高。
2、合成油比蓖麻油更清洁，甚至使用后以前残留下来的蓖麻油清漆都被清除掉了。
3、现代发动机的制造都采用CNC数控，公差都小，不需要像以前那个年代制造的航模发动机靠蓖麻油形成的蜡来弥补制造公差，形成密封。如果还坚持使用蓖麻油的话，可能会破坏发动机的公差，特别是ABC/ABL结构的发动机。所以合成润滑油更适合现代制造的航模发动机。



二冲发动机和四冲发动机有什么区哵，补充说明：


对于航模发动机来说，润滑靠油、冷却靠燃料。燃料在缸壁上受热后，燃料蒸发，润滑油留下。二冲发动机吸气和排气是同时进行的，燃料在排出的同时带走热量。
而四冲发动机，进气和排气都是独立的。散热比二冲差，缸内温度更高，燃烧效率更高。而四冲发动机都是带环的，某些二冲发动机也是带环的。带环的发动机在使用蓖麻油时，蓖麻油清漆会在活塞环和气门处堆积。当堆积越来越多时，就会破坏气门和活塞环。
不过，即然四冲发动机温度那么高，合成油有可能在极端情况下润滑特性下降，发动机特性下降。那么合成/蓖麻调合油就弥补了这个缺陷。
每个厂家推荐的用油各不相同，有的不反对使用蓖麻油，有的推荐调合油。
10%-15%硝基，18%-20%润滑油，80/20  合成/蓖麻调合油即适合二冲也适合四冲发动机。
作者: 瞄人缝    时间: 2025-3-2 23:36
公差大小和是否采用cnc 毫无关系，精度高低和cnc 有一定关系，制造发动机的精度也不是全部靠cnc 保证，还要各类工装，夹具，研磨。前两年我应该发表过一篇帖子，内容是ys63s发动机加大缸径，这机器在我手里几乎就是验证机，制作了好几个活塞活塞环，分别用于加大压缩比，减小压缩比，活塞增加闪角。这个机器是地面为主，烧了最少60升蓖麻油，从排气看气门黢黑，但是气门从来没有出现问题，我不知道你的破坏气门和活塞环的依据是自己试验出的结论还是人云亦云？或者我60升的蓖麻油强度太低，达不到你的要求？
作者: ken128    时间: 2025-3-3 06:54
瞄人缝 发表于 2025-3-2 23:36
公差大小和是否采用cnc 毫无关系，精度高低和cnc 有一定关系，制造发动机的精度也不是全部靠cnc 保证，还要 ...

现在早不是皮带勒一勒，手工抛光研磨的年代了。
CNC加工上万个零件，精度保持一致。你看哪个汽车流水线需要人工打磨？包括生产发动机。

不要一开口就是“你亲自实验了？”。四冲发动机用蓖麻油这种失败的经验不用都必须亲自经历！

举个本坛最牛逼的人经历的例子：
《四冲61  气门漏气！！！！！怎么研磨啊！！！！！！！！！！》 http://bbs.5imx.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1227724
作者: 瞄人缝    时间: 2025-3-4 22:11
研磨和打磨是两个概念，研磨出来的光洁度是打磨能比的？汽车的缸套是研磨出来的。你连研磨和打磨都分不清，还谈什么cnc ，什么精度呢？实践是检验真理的唯一标准，自己的实践都当不得真，难道要听你一个道听途说的？
作者: 瞄人缝    时间: 2025-3-4 22:17
举个例子举的也很没代表性，气门漏气就一定是蓖麻油积炭造成的？他甚至都没提到他用的是什么燃料。
作者: ken128    时间: 2025-3-5 12:10
瞄人缝 发表于 2025-3-4 22:11
研磨和打磨是两个概念，研磨出来的光洁度是打磨能比的？汽车的缸套是研磨出来的。你连研磨和打磨都分不清， ...

你也就是拿俩报废的破YS、O.S.玩玩车钳铣刨。没有加工精度可言。公差配合也不懂。就别推荐蓖麻油了。我说的是正规大量生产，设计的公差不会因加工的不一致而变成有大有小，也就是缸套和活塞的配合有松有紧。所谓过去和现代，就是过去“缸压不够拿蓖麻油来凑”。

还“轻微”发黑。我拿拉了缸的发动机用蓖麻油照样跑平路模型车，根本就飞不了。

再说卡尔蔡司，就是属于买了61四冲以后不听劝的。因为论坛换服务器，再以前的帖子都没有了。记得使用不久就那样了。那个帖子是说拉力小了。后面他学会研磨气门，自己研了，拉力恢复，再后来他把那个发动机卖了。
作者: 瞄人缝    时间: 2025-3-5 20:35
ken128 发表于 2025-3-5 12:10
你也就是拿俩报废的破YS、O.S.玩玩车钳铣刨。没有加工精度可言。公差配合也不懂。就别推荐蓖麻油了。我说 ...

口气挺大，我推荐蓖麻油了？你也就能玩玩50块钱的小日本发动机。机械方面我不比你懂，你拿你业余来挑战我的饭碗，搞笑呢你？公共平台说错话还不允许别人指正，回家关起门来悄悄的说啊。说话都不能围绕重点，东拉西扯，一会城门楼子一会胯骨轴子。多余理你
作者: lm505    时间: 2025-4-2 00:35
楼主最后PPG实验成功了吗？具体比例如何啊？
作者: ken128    时间: 2025-4-3 14:40
lm505 发表于 2025-4-2 00:35
楼主最后PPG实验成功了吗？具体比例如何啊？

实验成功！
这么长时间才回复主题，主要是差不多十年不玩发动机了，热火头插头也烂了，启动器电池也鼓包了，打不了几次就掉电了，而且充电口也让蓖麻油污染接触不良了。
初次接触四冲发动机，不知道油针开多大合适。这化油器进气口又是朝下，发动前吸油进不去发动机。
这乱七八糟、焦头烂额的琐碎都搞定以后，终于捋清楚头绪。
最后结果相当理想。
1、油针开度1.4圈（说明书1.5圈）。怠速油针1.5圈。
2、启动时风门在怠速位置。我理解进气气门一开，有一股“嘬”力吸气。当发动机还未爆发时，“嘬”力有限，不足以降油气化且吸入。工作建立以后，排气管给了油箱压力，且吸气“嘬”力加大，才可以大口吸气并正常气化。
3、太干净卫生了。本来润滑油就是无色透明的。且不参与燃烧，无积碳发生。完事发动机还是雪白雪白的。PPG无毒无味。燃烧废气未感觉有刺激性。
4、PPG本身对金属没有腐蚀性，无需事后特意保养。
5、PPG价格比蓖麻油贵得有限。比起那个卖合成油的4升/160元起合适。可以适量购买过过瘾，不必最后家里储存大量无用垃圾。几个电商平台互相比比价。
PAG以前试飞非常成功，最后连机身陈年蓖麻油垢都飞没了。就是成本有点高。一定要买对了，便宜冒牌货不溶于甲醇，上过当。
双酯，我听DeepSeek推荐的己二酸二乙酯，用二冲发动机实验结果发现，燃烧后有一定的芳香味，排气管没有油排出。怀疑全都参与燃烧不剩下什么了。不好，不适合作为发动机润滑油。而且少量吸入事后有咳嗽说明还是有刺激性的。
总之，现在知道了可用的合成润滑油有PAG，PPG400，PEG600。
作者: ken128    时间: 2025-4-3 14:52
补充一下，用康师傅纯净水瓶（宝特瓶，PET瓶）存了十几年的工业甲醇，居然仍然可用，容器也未出问题。开始打不着火，还怀疑甲醇有保质期，有避光玻璃容器密闭未开封要求。咳，本来农民就是用塑料桶卖的。
作者: ysy2019    时间: 2025-4-3 15:23
坐等结果
(, 下载次数: 2)
作者: 滑翔机2000    时间: 2025-4-5 18:11
好贴！
作者: xidawy    时间: 2025-4-11 11:58
PPG400，用于甲醇四冲，应该随便搞吧
作者: 风中独行    时间: 2025-4-11 23:22
ken128 发表于 2025-2-27 11:28
多余的冷冻油POE可惜了。再问DeepSeek POE能不能作为轴类高速运动部件的润滑油 它与橡胶、塑料有无反应？答 ...

好帖，感谢无私分享
作者: thhb    时间: 2025-4-16 10:37
ken128 发表于 2025-4-3 14:40
实验成功！
这么长时间才回复主题，主要是差不多十年不玩发动机了，热火头插头也烂了，启动器电池也鼓包 ...

长知识了，谢谢楼主！
作者: qqtntqq    时间: 2025-4-16 11:32
ken128 发表于 2025-4-3 14:40
实验成功！
这么长时间才回复主题，主要是差不多十年不玩发动机了，热火头插头也烂了，启动器电池也鼓包 ...

PPG400（聚丙二醇）具体和甲醇的比列为多少，能提供一下吗，谢谢了
作者: ken128    时间: 2025-4-17 12:58
qqtntqq 发表于 2025-4-16 11:32
PPG400（聚丙二醇）具体和甲醇的比列为多少，能提供一下吗，谢谢了

1:4。20％，1/5。同蓖麻油素油。
作者: qqtntqq    时间: 2025-4-24 07:59
ken128 发表于 2025-4-17 12:58
1:4。20％，1/5。同蓖麻油素油。

收到谢谢。
作者: 为你倾心    时间: 2025-4-28 14:32
好东西！




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