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标题: 关于自旋的困惑！ [打印本页]
作者: 新飞虎    时间: 2010-12-20 10:42
标题: 关于自旋的困惑！
请教个问题，我是日本手，在练习自旋的时候，感觉很难跨过这个坎。
第一：自旋的速度，是不是由慢到快。
第二：在自旋中，是不是每个面都要修正，因为是一指禅，在打了升降舵的时候，有时忘了回中，使得自旋向喝醉酒一样，而且如果每个面都用升降，副翼的上下，左右来控制，感觉很麻烦，也容易错舵。
第三：向你们说的，用倒退航线来飞，这个我比较喜欢，但是理解不了精髓，我的理解是如果是用倒退航线来飞，那就是一边自旋的话，无论什么情况都是用升舵和一个方向的副翼来控制，只是舵量的不同。
第四：假设飞机向前偏移时（我先练习顺时针，不知道可以不），如果当时我尾巴在左边，准备进入对头状态，而我在飞机还没有完全对头的时候，我就升了舵了，这样是不是错了啊，是不是要完全对准了，才能升舵。
第五：就是舵量的问题了，打的舵量是不是要很快，量是不是一点点，假如飞机向前移动（就是浆面偏移较大），而且移动的稍微快了一点，我是慢慢地去修复他，还是在一个圈中打大舵量，在一个圈中就把大偏移修复。
现在说一下自己的情况先，八面悬停，正飞八字，退飞八字，正飞刷锅（顺，逆时针），是不是应该走到自旋的练习中，我的练习是打一边的方向后，用升舵和一个副翼来练习（就是所谓的退飞手法），不知道对不对，感觉虽然飞机比用别的方法练习时，比较不会到处乱飘，但是感觉浆面不平的。（我练习的方法有错吗？）
在次，先感谢特帅呆皇帝和火星超人，虽然大家互不相识，但是他们是无私的，在论坛了，他们的帖子是我学习的主要来源，也祝各位大师爽飞！
作者: AliangSzaboJR    时间: 2010-12-20 11:24
给你个开悟的机会，马上换美国手，5个月就可以自旋停了，7个月可以自旋翻，日本手你会退模都不瞑目
作者: 菜神之鸟    时间: 2010-12-20 11:44
原帖由 AliangSzaboJR 于 2010-12-20 11:24 发表
给你个开悟的机会，马上换美国手，5个月就可以自旋停了，7个月可以自旋翻，日本手你会退模都不瞑目



我靠！！！
作者: 新兵蛋子    时间: 2010-12-20 12:04
和楼主有同样的疑惑
作者: yyqop01    时间: 2010-12-20 12:26
:em15: 我美国手
作者: sonicguo    时间: 2010-12-20 12:34
原帖由 AliangSzaboJR 于 2010-12-20 11:24 发表
给你个开悟的机会，马上换美国手，5个月就可以自旋停了，7个月可以自旋翻，日本手你会退模都不瞑目

你换了3个手了  现在自旋悬停一定可以了  上个视频看看！:em01:

[ 本帖最后由 sonicguo 于 2010-12-20 12:48 编辑 ]
作者: 特帅呆王子    时间: 2010-12-20 12:56
自旋悬停难度其实并没有相像的那么大.

自旋时候修正是在任何一点都要修正的,单纯修正升降或者副翼都可以,要是2个一起修正更佳,其实修正一个就可以了,因为飞机在自旋中转动90度升降和副翼是互换角色.

关键是修正要迅速,飞机平了之后要马上杆归中.否则再转动下去那个修正就没意义了

还要最重要的一点,人脑的反应潜力是大大超出你的想像的,当你练会了再回头看..原来就是这么简单,哈哈:em15:
作者: loveaimay    时间: 2010-12-20 13:20
原帖由 特帅呆王子 于 2010-12-20 12:56 发表
自旋悬停难度其实并没有相像的那么大.

自旋时候修正是在任何一点都要修正的,单纯修正升降或者副翼都可以,要是2个一起修正更佳,其实修正一个就可以了,因为飞机在自旋中转动90度升降和副翼是互换角色.

关键是修正 ...
关键是修正要迅速,飞机平了之后要马上杆归中.否则再转动下去那个修正就没意义了 这句说的我明白许多了 谢谢高人指点
作者: 新飞虎    时间: 2010-12-20 14:44
标题: 回复 沙发 AliangSzaboJR 的帖子
你的想法我不认同，向之前大师们说的，日本手基本上每个动作都要较长时间去掌握，但是精度高，而且我们玩的不是比谁厉害，而是心情和一种自我的挑战。
那如果换手后又有问题，那不是要用脚来玩才行.。而且知难而退，即使换了什么手，都不会有什么出息的。
遇到困难，应该是想办法解决，自己先想，然后不懂的，问前辈。可能你用了美国手以后得心应手，并且想把这个喜悦告诉我们大家，这个要感谢你！然而，就遇到这个问题后，就此去寻思美日手的区别，以至去换手，这个想法我认为不可取。而是专心飞好飞机才是黄道，因为我自己感觉换手已经没有必要了。

[ 本帖最后由 新飞虎 于 2010-12-20 14:53 编辑 ]
作者: xxxyour    时间: 2010-12-20 14:56
我美国手在小区里自旋!:em24:
作者: AliangSzaboJR    时间: 2010-12-20 16:05
原帖由 sonicguo 于 2010-12-20 12:34 发表

你换了3个手了  现在自旋悬停一定可以了  上个视频看看！:em01:
不上急吧 哈哈
作者: 不仅如此    时间: 2010-12-20 17:07
自旋就是胆大心细练出来的，不过飞机如果没调好，飞自旋就是杯具。
作者: sonicguo    时间: 2010-12-20 19:21
原帖由 AliangSzaboJR 于 2010-12-20 16:05 发表
不上急吧 哈哈

我不急   只怕再给你五个月你也上不出  自己不会就不要瞎教别人   本来玩直就是忌急功近利的心态  基本功要打扎实
作者: IT民工    时间: 2010-12-20 19:32
原帖由 AliangSzaboJR 于 2010-12-20 11:24 发表
给你个开悟的机会，马上换美国手，5个月就可以自旋停了，7个月可以自旋翻，日本手你会退模都不瞑目


说这话一点都不负责任。难听点儿就是找抽。
作者: yyqop01    时间: 2010-12-20 21:17
多多想想多多练习就好，记得kiss时候都想着怎么自旋悬停……那个汗
作者: 夜影    时间: 2010-12-20 22:19
练自旋首先要练好慢速自旋，必须任意角度都可以修舵，确保养成用升降和副翼都能进行修正的条件反射，只有这样才能更精准及时地控制自旋，为将来的自旋航线及其它高级自旋动作打下坚实基础。
关键还是多练，个人感觉自旋类动作其实是最难练的..........

[ 本帖最后由 夜影 于 2010-12-20 22:21 编辑 ]
作者: DannyWang    时间: 2010-12-20 22:32
只要你基本功练习到位了自旋翻很快就会了，关键是拆卸的分解动作，会了以后你才会做的精确，不能一幕的追求只练习自旋翻，还有很多基本动作值得你去练习，不是手法的问题，是练习方法的问题！这个很关键，找到正确的方法慢慢来，肯定会的！加油:em26:
作者: 菜神之鸟    时间: 2010-12-20 22:37
自旋，，我练了之后又个深刻的体会。。。

现在飞行不经意间经常加入自旋动作飞机经常是自旋在翻来翻去，改不了。。那就是


方向比努力更重要。。
作者: 新飞虎    时间: 2010-12-21 08:22
昨晚在王子的老贴子看到，用副翼的左右的规则运动，确实不错！


引用王子的内容：
快速转的时候是利用手跟随机尾打节拍式的微小舵量完成
为了看清楚舵杆运动方向,下面的图把副翼的舵量放大了,其实打舵的时候肉眼几乎看不见舵杆在运动.
日本手的自旋翻也是副翼跟随尾巴节拍式的.我觉得比自旋悬停的还直观.







从简单的开始,快速的转圈中因为修正的速度太快,只利用一个舵来修正就可以达到目标
为了理解这个节拍式打舵,我搞了个简单的图示.
如果要让飞机往前移动.看上图3个位置的
1 机尾在左边--副翼打刀左
2机尾对正自己--副翼归中
3机尾到右--副翼跟到右
4..
5..
6..
可以修正几圈合适为止


哈,是不是觉得很简单啊,其实自旋翻就是以上图示加上螺距就是这么一直翻翻了
但是现在我们要做的是自旋悬停,再翻前面就要炸机了,所以
下面要来看看飞机拉回来是怎么完成打舵的节拍运动




我想为了让手的反射更容易形成,我们首先都是让副翼是从左---右的节拍运动
这样剩下的事情简单多了,手是不用管它,就是观察机位置决定什么时候开始节拍运动就OK

看上图,这个时候要让飞机机尾转到右边的时候才开始打拍
如果要让飞机往自己方向移动.看上图3个位置的

1 机尾在右边--副翼从左开始
2机尾外向正自己--副翼归中
3机尾到左--副翼还是到右
4..
5..
6..
可以修正几圈合适为止

以上2个图示步骤说了推开和拉会飞机的舵法,那么还有往左和往右呢?这个是触类旁通的,大家想想,我们刚练静止悬停的时候
对头对尾都会了后,侧面悬停还不是一样可以嘛.开始入门的别想那么多,就是把飞机定住再说.不错舵就是及格
只要反复1-2天时间这个反射过程一旦形成,那么飞机怎么转快都是控制起来游刃有余
这个时候用能悬停多少分钟来衡量已经没什么意义了.往后就要开始往航线运动进步啦.
作者: MagicYang    时间: 2010-12-21 10:26
原帖由 AliangSzaboJR 于 2010-12-20 11:24 发表
给你个开悟的机会，马上换美国手，5个月就可以自旋停了，7个月可以自旋翻，日本手你会退模都不瞑目

无知的瓜货，发个你的自旋翻来看看
作者: RCone    时间: 2010-12-21 15:55
去看看 帅呆王子的 录像:em15:
作者: 新飞虎    时间: 2010-12-22 10:17
王子的视频好像被删掉了，昨晚好像有了新的体会，就是向美国手说的，最后变成画圆，  日本手也是用十字盘画圆，但是不知道自己对不对，就是在打舵的时候打多一点，这样，当飞机转向90度的时候，再补舵
作者: 新兵蛋子    时间: 2010-12-22 10:51
不过我还是坚持日本手
作者: westwood    时间: 2010-12-22 14:07
我感觉自旋不是去被动的修舵，要预先打舵，自己感觉要飞好了是比较难的。
今年看了3dx，里面90%的选手包括老外，都是山寨自旋圆周，可惜录像看不清楚，第一名那个泰国佬做的自旋才叫漂亮:em26:
作者: 新飞虎    时间: 2010-12-24 08:13
LS说的很对，昨天试一下，果然如此，现在感觉有点像对尾悬停的感觉了。
我是这样作的，当感觉飞机偏离，就打推杆和副翼，如果打大了，就在180度的时候，用推杆补回，飞机偏离较小，我就只用一个推杆去搞它，基本可以稳定几个圈。然后在如此类推，不知道这样对不对。

还有，现在是基本顺时针可以定点了，接下来是把这个顺时针画圆，还是换逆时针啊？
首先还是感谢各位大师的指导！
作者: leon42    时间: 2010-12-24 23:09
呵呵 俺觉得 4面练熟了 自旋很简单的呀。 不过我用的美国手。力挺美国手。 觉得日本手的布局真的太奇怪了。。
作者: 新飞虎    时间: 2010-12-28 08:41
这几天在练习自旋画圆，对自旋有了新的体会。感觉日本手对付自旋类的动作时候，有时应该是一种偷懒式的画圆，就象自旋悬停一样，速度提高了，日本手基本就是一个，最多两个方向的打舵，而做到美国手的画圆好像很难。
（以动制静，是悬停的关键，现在感觉自旋悬停和悬停差不多）不知道错了没有。
现在说到自旋画圆，能画，但是不圆，问题在哪里呢？我先说说我的画圆方法，我用顺时针自旋，画顺时针圆来讲，第一使飞机偏一边，然后顺着它飞行的方向，当尾巴向前（平行地面）的时候，推杆，如果飞机有向下的倾向，就在推杆的时间加长，使得尾巴偏向地面时候，还有推杆的动作；相反，如果飞机有向上偏离航线的时候，尾巴在平行地面以上就开始推杆，我用这个办法飞，还是挺顺的，基本可以画圆，并且感觉有点象航线一样，但是如果想在此基础上，加上其他动作，就感觉圆不是很稳，请问各位大师，有必要在画圆的过程中，四个舵都要打吗？还有，自旋画圆和航线时，自旋的速度要不要象自旋悬停一样，由慢一直打到边上，自我感觉，自旋航线没有必要打到边，打到边的话，第一画圆很大，第二感觉不好看。
请各位大师指点。
作者: sonicguo    时间: 2010-12-28 10:15
楼主还是慢点自旋航线 ， 自旋悬停没个三四个月是出不来的 。 至少应该练到可以控制在一小块区域不间断自旋两三分钟 ， 才算有小成 ， 当然定点是最好的，  那是很困难的 。 还有和你飞的直机的级别有关 ， 总的来说就是 ，飞机越大越好控制 。 自旋悬停OK了 ， 那么可以开始自旋直线航线 ， 最后是自旋圆周 ， 自旋圆周熟练了 ， 还有自旋刷锅等着你 。如果每天练练 ， 大概要大半年吧（神童之类的不在统计之列）， 慢慢来吧  。
作者: 新飞虎    时间: 2010-12-28 10:49
标题: 回复 28楼 sonicguo 的帖子
受教了
作者: 夜影    时间: 2010-12-28 11:15
原帖由 sonicguo 于 2010-12-28 10:15 发表
楼主还是慢点自旋航线 ， 自旋悬停没个三四个月是出不来的 。 至少应该练到可以控制在一小块区域不间断自旋两三分钟 ， 才算有小成 ， 当然定点是最好的，  那是很困难的 。 还有和你飞的直机的级别有关 ， 总的来说 ...

自旋航线其实可以和自旋悬停一起练，自旋航线对打舵的精确度比自旋悬停要求更高，多练自旋航线对自旋悬停来说有促进作用。还有，自旋刷锅的基础其实是四面刷锅，四面刷锅练好了，再练自旋刷锅就轻松多了~~



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