5iMX.com 我爱模型 玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛（玩模型就上我爱模型，创始于2003年）

标题: 玩帆船的，在广州的，有兴趣同乐的，都一并请来坐一坐看一看 [打印本页]
作者: iliyi42    时间: 2011-1-27 13:10
标题: 玩帆船的，在广州的，有兴趣同乐的，都一并请来坐一坐看一看
        老图新发，记广州飞帆的首次聚会放帆活动。摄于2010年9月4日，特地感谢摄影者：Jason（也就是那位发贴说直播造微帆Papaya，但是又无疾而终的Jason船长，也是群主呵呵）。

        我们的群目前尚处于人丁稀少的草创阶段，虽然本群纯属业余爱好者交流切磋，水平堪舆，但是群友之间善良和蔼，友爱互助，气氛和谐。诚邀各位帆友(最好是在广州啦，有趣的是，大家都不是广州人呵呵)加入，谈风论水，展帆同乐，共同提高！群号：113220008。

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于广东科学中心小放航台，成员以70后、80后为主，百无禁忌。（神秘Jason不在其中呵呵。）

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虽然Jason船长的收索机已经烧坏，但是还能紧跟大部队，令人肃然起敬！

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两只蝴蝶飘然而过

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笔者的升级版凯旋800(白)，超越老潘的领航800(桔)，那一刹那的风情


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领航一马当先，凯旋紧跟其后！（主帆经过5imx高人提点，已于前缘加插304钢绳一根，使主帆紧贴主桅的同时，又能随风偏转自如，性能大升，效果很好！）


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哈哈

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老潘的描图纸做的帆就是白，我的帆是淘宝聚酯比较脏的说！

[ 本帖最后由 iliyi42 于 2011-1-27 19:17 编辑 ]
作者: 黑米    时间: 2011-1-27 13:59
:em20:
看不到图
作者: jsnjmm    时间: 2011-1-27 15:31
怎么没有图？:em17:
作者: iliyi42    时间: 2011-1-27 17:33
不好意思，小弟的图是链接QQ相册的图床，有什么办法将它们转移到5imx的图床来呢？
作者: triplane    时间: 2011-1-27 17:44
标题: 回复 板凳 iliyi42 的帖子
只要是本地硬盘上的图片就可以。所以直接复制粘贴在硬盘里就好了。
作者: iliyi42    时间: 2011-1-27 17:58
标题: 回复 地板 triplane 的帖子
triplane兄，问题已经解决，是IE8的安全设置问题，重新设置后现在可以上传了呵呵。以前没升级IE8反而没事！:em00:
:em22: 另一个问题又出现了：图片说明太长，被论坛强制用省略号忽略，怎么把图片说明做好一点呢？

[ 本帖最后由 iliyi42 于 2011-1-27 18:01 编辑 ]
作者: 黑米    时间: 2011-1-27 18:05
:em24: 这不有图了么
作者: 黑米    时间: 2011-1-27 18:09
图要插入文章中
像这样
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作者: triplane    时间: 2011-1-27 18:18
标题: 回复 6楼 iliyi42 的帖子
是的，说明文字不要写在图片后面，要当作正文来写，才不会被省略。您在上传图片后用编辑功能将图片插入正文，说明文字用换行回车调整好就可以了。
您可以参考一下我在滑翔机版块里的这个帖子：
http://bbs.5imx.com/bbs/viewthread.php?tid=451618&extra=page%3D1
后面第三页的直播部分就是这样编辑的。

[ 本帖最后由 triplane 于 2011-1-27 18:20 编辑 ]
作者: iliyi42    时间: 2011-1-27 19:19
标题: 回复 9楼 triplane 的帖子
再次感谢triplane兄的耐心指点！上传图片要经历“改IE8安全设置”-->“上传图片”-->“插入图片”三个主要步骤，基本明白了！
作者: triplane    时间: 2011-1-27 19:24
标题: 回复 10楼 iliyi42 的帖子
不必客气～说起来还曾在广州度过了一段时光呢。呵呵，嘴馋的人最适合居住的城市:em00:
作者: aocship    时间: 2011-1-27 21:09
我是广州的， 科学中心那个地方是玩船的好地方， 上次去，正好有比赛， 油动摩托艇，嗡嗡乱叫，像一大群苍蝇.............


我正在造第一艘帆船 FOOTY papaya ，给5岁儿子玩的。不懂之处多多指教。。。。。。。:em24:
作者: iliyi42    时间: 2011-1-27 21:35
标题: 回复 12楼 aocship 的帖子
造船的aocship兄先佩服一下！小弟还在入门商品船之间徘徊，造船的心是有，力是不逮！希望得到指点。:em23:
作者: triplane    时间: 2011-1-27 22:18
标题: 回复 13楼 iliyi42 的帖子
老兄不必担心，商品船仍然有很大的改进空间。我现在的两条船都是商品船自己改制而来的。其中“超越”现在已经越来越接近竞赛船的性能，总有一天你也会发现手上的商品船其实也能跑得很好的！（至少速度会有明显的提高）加油！
作者: iliyi42    时间: 2011-1-28 01:32
标题: 回复 14楼 triplane 的帖子
triplane兄确实是我等草根帆友的楷模，积极上进自己动手，在不费大银两的前提下榨干商品船的性能，而不是动则喜新厌旧！:em24: :em03:

我的凯旋主帆原为“三点式”固定，吸取教训，如今前缘加了钢绳，加长主驶风杆并加大主帆，性能提高明显。原先与老潘精心打造的领航800比是望尘莫及，如今跑测逆风已能并驾齐驱，侧顺风时更能笨鸟先飞呵呵，令我初尝到论坛加DIY果实的甜美。:em15:

:em17: 不过话说回来，目前淘宝有一款号称按照F5-E标准制造的商品船，1000元不到的价钱，船帮“圆润”看起来很竞赛范儿，不知性能去到哪里？
作者: triplane    时间: 2011-1-28 14:03
标题: 回复 15楼 iliyi42 的帖子
淘宝上卖的唯一一个E级貌似是7500块……进口船，比利时造，但看上去更像是IOM……我曾经体验过上精880的表现，确实和我们的低端商品船有很大的差异。主要是各方面设计都比较到位，细节上比较考究。操控性好很多。淘宝上的进口船很多都是专业队从国外带回来的冠军船，性能之优越不在话下。但是，再好的船，也需要熟练的操控技巧和比赛经验才能发挥出其优势。

[ 本帖最后由 triplane 于 2011-1-28 14:05 编辑 ]
作者: 游手好闲    时间: 2011-1-28 17:02
IOM完全符合F5-E的要求。
淘宝有好几款F5-E的，进口的貌似没有W元以下的。
楼主说的那款1000元不到的好像是广东的神马小虎出的，建议不考虑。再怎么折腾也是浪费。
作者: iliyi42    时间: 2011-1-28 17:52
标题: 回复 17楼 游手好闲 的帖子
:em18: 听了大家的良言，躁动的心又冷静下来了，看来1000左右的船就这德性了。
:em10: 仔细看了看880那条船，价钱从1800到3000都有，四大件(船身、稳向板、压铅和桅杆，窃以为帆船最核心就这几样，对否？) 确实比较出众，细节是缭绳的圈套都很讲究。:em00:   谢谢大家，让我 大概了解一下好货怎样，对DIY提高也有好处。

吹毛求疵一下:em14: ，不足可能就是支索座和船舵的摆臂不是金属的 (图片的问题？我的凯旋船支索座也是黑塑料，但我的船舵摆臂换了ECO的铝合金臂后虚位没了) 当然，船是要跑的，triplane兄切身体验一次胜过纸上谈兵，能否多谈一点关于那条880和您的“爱将”超越在操纵感和在各种气候水文条件等方面的个人体会呢？期待呢:em01:

[ 本帖最后由 iliyi42 于 2011-1-29 02:55 编辑 ]
作者: triplane    时间: 2011-1-28 19:26
标题: 不敢独享，一点儿经验和大家共同探讨
上精的880确实是国内市场同类产品中性价比最好的一款。由陈志教练亲自设计开发，在自己的厂里生产。一般销售的是出口版本（880是德国Robbe公司定做的贴牌产品，Robbe目录上的型号叫RS32），标准配置，包括ABS稳向板，1000克左右压铁（不是压铅），铝合金桅具，聚酯薄膜帆料制作的整片式帆面，塑料配件。此外880还有专门定做的升级版本，价格稍高，换用碳纤稳向板，细长流线型压铅（重量也增加到1470克），帆装也改为拼接式，帆型更加理想。桅杆、驶帆杆等换用碳纤制作。升级版沿用了普通版的ABS成型船壳，其他都是新的。据陈教练介绍，两款产品性能上的出入并没有一般人想象中的那么大，操控技术优秀的话，完全可以用标准配置跑出很好的成绩。当然，有一定手工基础的同好，完全可以购入标准版的880，然后根据自己跑船的感受进行有针对性的修改。
我曾有机会操纵蓝鲸老师自行改装的880船试跑，感觉上，这条船有下列优点：
船身线性优良，整体平衡性好（指的是船的浮心、重心、风压中心、帆面积等关键因素）；
各种风力条件适应性好，均能表现出良好的操控性，迎风/侧风/顺风都能转换自如，跑出较高的速度；
硬件设计合理，工艺精良，船舱开口双层防水，确保设备没有水淹七军之虞，帆索、缭绳调节简便，牢固可靠；
特别要提到的是：880装备有上精自主开发的优质收索机，相对市面上200元以下的产品，精度好，速率快，扭矩够，且船舱内还有专门独立设置的可调电位器，能够实时方便调节收索机旋转角度，这是一项非常实用的独到设计。

至于我的草根“超越”，历经数次大改，主要还是改动帆装、压铅和稳向板，令其能够适应较大风力条件下的航行并提高速度。到目前为止，最大的改变在于加高桅杆、加大帆面、换用拼帆，调节风压中心，延长稳向板，重心后移，加大水舵舵角，另外还有增加水密性等辅助措施。基本上，超越现在已经可以在6级风力以下的天气航行，速度也较原先提高了一个数量级。现在准备换用1200克的压铅，以期进一步改善大风天航行效果，使其可以配用更大的帆面。

[ 本帖最后由 triplane 于 2011-1-28 19:29 编辑 ]
作者: iliyi42    时间: 2011-1-29 02:52
标题: 回复 19楼 triplane 的帖子
想不到抛砖真能引玉，triplane兄的深厚见解毫不吝啬地坦诚于小弟的帖内，真有受之有愧！:em03: 陈教练嫡出的880确实令人神往，惜囊中暂时羞涩，否则即刻进几条让“飞帆”的群友见识见识！另一方面，始终对手头的“糟糠”之船心存眷恋，贪新不忘旧算不算坏事？:em19:

triplane兄对“超越”的升级手段，丰富又有针对性，我数数比较好做的：加大帆面、加大水舵舵角，后两者我已经做到，主帆的帆面面积，主帆的“前端”受到桅杆的位置约束，“后端”受到后支索的约束，“上端”受到桅杆的高度限制，加大的面积有限。桅杆加高，拼接帆，调风压中心，延长稳向板是我一向比较困惑的地方。贪得无厌的我只好再多嘴请教：

1.拼接帆：要拼出什么样子？用什么手段拼？似乎这牵涉到某些独门绝技，就算知道可能也没条件做，不过能略知一二也过瘾矣！

2. 调风压中心：首先，找的问题。这个中心怎么找？是否前后“帆面”的几何中心还是其他位置？其次，调的问题。这个风压中心要调到与全船的重心之间，这两者要形成怎样的相对关系才算合适？(或者跟重心无关，又跟什么有关？假定我的目标是要均衡各种气象环境，不个别针对顺风或迎风条件。）

3. 延长稳向板：800的船长，以A帆为例，加高桅杆后(能加到多高？)，相应地，稳向板应该要做到多长？（假定没有条件另做压铅/铁，用原厂1000克左右）

:em03: :em03: :em03: 请triplane老师多喝几杯，多喝少醉，娓娓道来:em05: :em00:

[ 本帖最后由 iliyi42 于 2011-1-29 03:20 编辑 ]
作者: triplane    时间: 2011-1-29 12:52
标题: 回复 20楼 iliyi42 的帖子
呵呵。不客气，只是我不一定说的都正确。我这点知识积累还都是论坛里的这些前辈、高手不吝赐教，我“厚颜无耻”地挖来的，断然不敢独享。
这半年多时间里，我对帆船的认识也从表层的“好玩儿”到了近乎“敬畏”的感觉：看似简单的模型，其中的原理奥妙深不可测，学无止境！
就我所知道的，对iliyi兄的问题做一点肤浅的回答，有不当或谬误之处，还望论坛里各位老师帮忙斧正：

1.帆船是一个整体，在设计之初，就要根据需要确定诸多参数，包括船长、线形、龙骨形状、稳向板长度、压铅重量、重心、浮心、桅高、帆面积，等等。这将直接影响到船的基本布局，风压中心位置、各种迎风角下的穿浪性能、姿态乃至启动速度、不良姿态下的恢复能力，可谓牵一发而动全身，相互矛盾又相互作用，绝不仅仅是简单的对某一单独要素进行修改就可以全面改善性能的，而是各要素之间经过认真筛选和权衡达到的最佳妥协和统一。
2.风压中心约略地说就是前后帆投影面积的几何中心，一般情况下，船的重心位置会位于稳向板后缘附近，在风压中心之后。风压中心位置距重心越远，所带来的牵引力矩就越大，船只启动速度就越快。但同时还要受到其他因素的制约影响，所以不能单纯的修改这一长度。
3.前帆面积应该是主帆面积的60-70%左右。前帆面积过小则会造成上抢现象，反之下掉。
4.S级模型对稳向板长度的规定参照E级，船底至压铅最低点不能超过380毫米。稳向板越长，横侧阻力也越大，但同时稳性好，抗风性好。对我们的800毫米左右的船，稳向板长度一般在300毫米上下比较合理。如果将桅杆加高至1200毫米以上，（我的超越现在是1350毫米，880是1400毫米）压铅在1000克以上的话，五六级风跑是没什么问题的。唯一要注意的是不要超过规则对于帆面积的规定。
5.一个概念就是：帆产生前进动力，并非因为是一块平面被风吹动，而是其类似机翼剖面的弯曲形状产生的压力差（跟机翼产生升力的原理近似），所以，平板状的帆面是不能产生最佳的气动效率的。因此，帆面要设法将其制作成带有适当弧度的相对固定的形状，这就是为什么要采用拼帆工艺的道理。拼帆是件很繁琐而又细致的工作，也是大多数高手们私家独门秘笈。基本制作方法是：首先制作一个面积大于主帆轮廓的模具（一般用木材制作），表面带有所需的帆面截面弧度，并从中间做出一定折角。拼帆时将帆的大致轮廓裁好，并按需要截成团若干段，每段的下沿与下一段的上沿相接的地方，要根据在帆模折角处相切的形状裁出弧线。之后，用特制的双面胶带将下沿的弧线与下一段的上沿相连接，自然形成鼓胀的帆腹。拼帆工艺复杂，耗时长，失败的几率远大于单片式帆装。（最常见的就是帆面吊挂后出现褶皱扭曲，不平整，不能达到理想的展开形状）。
6.听您的叙述，不知道您的主帆现在与桅杆之间除了上下顶点，中间是否有活动固定连接？主帆前缘与桅杆有若干种连接固定方式，各有利弊。我的主帆是间隔安装气眼，然后以细钢丝制作的扣环连接在桅杆上的，换帆灵活，又能保持很好的气密性，不致造成前缘“漏风”，您可以参考我前面的帖子。
先说这些吧，不清楚的地方欢迎您随时交流。:em00:

[ 本帖最后由 triplane 于 2011-1-29 18:50 编辑 ]
作者: iliyi42    时间: 2011-1-29 21:14
:em23: iliyi只是个80后的小兄弟，用“兄”是绝不敢当！！:em23: 看triplane兄的放帆图片，确实是姜文风范啊哈哈。:em24:

triplane兄又是一次大长篇，大恩不言谢！我在高校工作，对学问的敬畏是一贯的。明天再拍些图片，讨论讨论！
作者: 野馬    时间: 2011-1-30 19:03
一樣的船長．不一樣的壓鉛相差４００克．是否水線就會有所不同
作者: iliyi42    时间: 2011-1-31 16:32
哈哈，多谢大家的帮助和捧场，再发个好看的视频贴：
http://bbs.5imx.com/bbs/viewthre ... &extra=page%3D1
:em24: :em24: :em19: :em19:



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