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标题: 感谢伟大的陀螺效应！3D翻偏问题得以解决，获得10000点经验值！ [打印本页]
作者: nkzmh    时间: 2011-4-13 15:07
标题: 感谢伟大的陀螺效应！3D翻偏问题得以解决，获得10000点经验值！

前几天，3D总是翻偏。前翻右偏、后翻左偏。原因不明，束手无策。

为了搞清原因，整整两个晚上，盯着悬翼头冥思苦想到深夜12点，终于拨云见日。原来，问题出在D连杆长度上。由于调螺距时把D连杆调短了，导致旋翼头相位逆时针偏差20度左右。根据陀螺效应，自然会导致前翻右偏、后翻左偏。

想通了这个原理，那一瞬间，午夜仿佛变成了白昼，心中一片雪亮。赶紧把亚拓V2说明书翻出来，调整了所有连杆的长度。

昨晚，再把调好的V2拿出去飞。起飞之前有点紧张，自己2个午夜的观察结果，会不会被无情的偏斜再次打碎？想想有伟大的陀螺效应作我的后盾，心里又有了底。

起飞上天，切3D。打个前滚翻，我的天啊，翻得是多么直啊，几乎是完全垂直！再后翻一圈，稍稍有点倾斜，发现自己没把机器悬正。保持机器悬正，再后滚翻，又是垂直的一圈！！！真听话！！！呵，终于能竖直地翻了！

想想2年前，刚接触电直的时候，就学习过陀螺效应。但2年来，把V2玩得花样翻新，早把这个基本原理抛到屁股后了。上周翻偏了找不到原因，还以为自己手法有问题，却不想想自己的低级失误。

现在，陀螺效应准确地控制着V2，横平竖直地翻着，丝毫不偏。这V2被驯得像狗一样服服贴贴，一点都不敢怠慢。也许，它害怕陀螺效应，就像我们害怕法律一样吧。

结论：对山寨V2更加崇拜。实践证明，在无风、机位垂直悬停的情况下，翻滚是不需要手工修舵的。翻是很轻松的。

走了弯路，再走回来，单飞2年了，感慨无限。


[ 本帖最后由 nkzmh 于 2011-4-13 15:20 编辑 ]
作者: luo1168    时间: 2011-4-13 15:19
经验交流，要顶
作者: Gslndyf    时间: 2011-4-13 15:36
辛苦你了
作者: luopeixuan    时间: 2011-4-13 15:47
原帖由 nkzmh 于 2011-4-13 15:07 发表
原来，问题出在D连杆长度上。由于调螺距时把D连杆调短了，导致旋翼头相位逆时针偏差20度左右。

想问，调螺距调短了D杆，那你的螺距是什么样的？
相位问题还不明白？
求解！
作者: ddbd    时间: 2011-4-13 15:54
学习啦
作者: 小手乱摸    时间: 2011-4-13 16:14
看不懂，调短了D杆怎么会翻偏:em22: 请LZ再说明下，谢谢
作者: kasee    时间: 2011-4-13 16:51
实在搞不懂，D连杆只微调螺距的，怎么会跟相位扯上关系，LZ必须出来说清楚哟:em15:
作者: nkzmh    时间: 2011-4-13 16:56
楼上各位，最好是我当面指给你看，语言表述太复杂了。你仔细看一会儿旋翼头，90度、90度地旋转，观察螺距是怎样被斜盘驱动的，一会儿就看明白了。

午饭后我再回来解说。
作者: hjf342885647    时间: 2011-4-13 17:01
学习啦
作者: sonyex678    时间: 2011-4-13 17:12
证明你十字盘不平~~或者升降和副翼的循环螺距不一样~~

要不然别人怎么条双桨啊，呵呵~~
作者: nkzmh    时间: 2011-4-13 17:38
原帖由 sonyex678 于 2011-4-13 17:12 发表
证明你十字盘不平~~或者升降和副翼的循环螺距不一样~~

要不然别人怎么条双桨啊，呵呵~~


纠正一个错误概念：D螺杆不仅仅是用来调双桨用的，更是用来调相位的！
再纠正一个错误概念：一只D螺杆可以调双桨，但两只D螺杆同步调，就不会影响双桨。
作者: hbld723    时间: 2011-4-13 17:49
楼上说的对。
作者: scmylhw    时间: 2011-4-13 18:22
你们讨论  俺学习:em15:
作者: 飘雪    时间: 2011-4-13 18:24
不懂
作者: nkzmh    时间: 2011-4-13 18:29

从上面的回复看来，绝大多数多人对V2旋翼头结构的认识，就像我此前一样初浅。正因为如此，很多人才自我臆断地说“你翻偏了是因为斜盘不平”“你翻偏了是因为手法不对”。敬请这些同学三思而后言，这些浅显的原因，连初学悬停的人都知道，谁会想不到呢？

1、陀螺效应，滞后90度起作用。

陀螺效应是电直最基本的原理，想必所有人都清楚了。如果有人仍然不太清楚的，请查“百度知道”。

由于陀螺效应，当你推Elevator舵时，斜盘前倾，导致两只大桨的螺距在横向上形成了螺距差。这个螺距差，造成了两只桨的升力差：右大左小，或右正左负。这样，在90度过后，就导致机尾后抬、机头前压，机器向前翻滚。

2、D连杆的作用，不光是调螺距！！！

新手们会说：D连杆是微调双桨用的。但D连杆还有另一个重要的作用，相位调节。你要注意，D连杆的长度42mm是不能随意乱动的，动了就会造成斜盘上的小转轮相位偏差。

相位是谁限定的？理论上说，是中联的两根针，通过相位器限定的。但这个相位器又是通过稳定控制摇臂和剪形臂来控制斜盘的上转轮的。如果你观察V2结构很多次，你会察觉，剪形臂与稳定控制摇臂的连接处是非常脆弱的，仅一个小小的接触点，又不能拧太紧，实际转动中这个连接点能轻易地偏差10－20度，无法保证相位稳定。在这种情况下，D连杆起到了辅助作用。如果D连杆长了，杆会顶着斜盘上轮顺时针偏转一定角度；如果D连杆短了，会拉着斜盘上轮逆时针偏转一定的角度。

这个偏转角，就造成了斜盘下轮与上轮之间的相位差。这样，D连杆的下球头扣（以及斜盘上轮那个球头），就不是正好处在副翼平衡杆的正下方了，而是偏左或偏右。这会导致什么？

3、偏差的相位，导致翻偏。

我们仍以前滚翻为例：推Elevator，斜盘前倾。

如果D杆长于42mm，旋翼头相位提前了，两只大桨还未及转到与尾管垂直的角度的时候，螺距差就已经达到最大值，经过90度滞后，桨的翻转力最大值出现在机身的右后方，而不是正好出现在机身正后方。这时，如果飞在天上，机器就是向左前方翻滚，而不是向正前方翻滚。

如果D杆短于42mm，旋翼头相位滞后了，两只大桨已旋转过了与尾管垂直的角度的时候，螺距差才刚刚达到最大值，经过90度滞后，桨的翻转力最大值出现在机身的左后方，而不是正好出现在机身正后方。这时，如果飞在天上，机器就是向右前方翻滚，而不是向正前方翻滚。

4、对旋翼头认识得深刻了，甚至可以用D连杆控制机器左偏还是右偏！


兄弟们，仔细研究V2的旋翼头吧，我们的了解还是很肤浅的。如果很多问题搞不清楚形成机理，只是一味地怀疑和迷信，就算买了亚拓也是白扯的。

[ 本帖最后由 nkzmh 于 2011-4-13 18:49 编辑 ]
作者: 特帅呆王子    时间: 2011-4-13 18:46
明白。所以pro把这个东西固定了还是很有必要
作者: luopeixuan    时间: 2011-4-13 18:47
先留名，再看看！
作者: taifengdada    时间: 2011-4-13 18:56
我晕 V2换成SPOUT 一体连杆 就没这个问题。。。说明你调机次数还是太少。。。
作者: nkzmh    时间: 2011-4-13 18:58
原帖由 特帅呆王子 于 2011-4-13 18:46 发表
明白。所以pro把这个东西固定了还是很有必要


对，最好是固定杆的长度值。我之前之所以翻偏，就是由于反复用D螺杆调螺距，最后不知不觉，两只D螺杆都变成不到40mm了。
作者: nkzmh    时间: 2011-4-13 19:03
原帖由 kasee 于 2011-4-13 16:51 发表
实在搞不懂，D连杆只微调螺距的，怎么会跟相位扯上关系，LZ必须出来说清楚哟:em15:


请问在15楼的阐述够清楚了吗？:em15::em15::em15:
作者: nkzmh    时间: 2011-4-13 19:05
原帖由 taifengdada 于 2011-4-13 18:56 发表
我晕 V2换成SPOUT 一体连杆 就没这个问题。。。说明你调机次数还是太少。。。


行，我承认我调机次数太少了，真是太少了。你用不着晕。
作者: 营口烟头    时间: 2011-4-13 19:41
一句话就总结了 就是在调机的时候 3D模式 螺距曲线0 50 100 油门摇杆中点时 十字盘 剪臂 SF摇臂都是水平于机身的:em24:
虽然我没明白LZ的意识 但是我知道这样调出来的飞机就不会翻偏:em15:
作者: peng2ju    时间: 2011-4-13 19:47
:em22: :em22:
作者: 小手乱摸    时间: 2011-4-13 19:52
谢谢LZ热心的回复，现在看了有点懂了，再慢慢看多几次，从中悟出道理，太感谢啦:em00:
作者: 沈阳模友    时间: 2011-4-13 19:59
看了你的帖子 有收获 谢谢
作者: 梦幻海蓝蓝    时间: 2011-4-13 20:02
环环相扣.
作者: 实在    时间: 2011-4-13 21:22
:em26:
作者: yan13131    时间: 2011-4-13 21:24
留名
作者: kasee    时间: 2011-4-13 21:38
帅呆，PRO唯一能调的就是D杆:em17:
是A,B，是固定的不变的，
还有楼主，如果调了D杆，A杆不用调的么，那在中立点不是0度怎么办:em22:
作者: guosod    时间: 2011-4-13 22:14
"如果D连杆长了，杆会顶着斜盘上轮顺时针偏转一定角度；如果D连杆短了，会拉着斜盘上轮逆时针偏转一定的角度。"

可是
1.D连杆的另一端是活动的,
2.打一个方向,对应的2个D连杆,一个顶,一个拉斜盘上轮,偏转相反,抵消

是哪里顶住了?想不出来
作者: kasee    时间: 2011-4-13 22:20
原帖由 nkzmh 于 2011-4-13 19:03 发表


请问在15楼的阐述够清楚了吗？:em15::em15::em15:

懂你的想法了，这一点还待实验来正证明，（我回去扭短扭长来试试）:em15:
你的拖，拉论调是建立在，螺距是固定的条件之上的，但螺距不是固定的！只有螺距不变，才能拖拉十字盘的相位，对不。
螺距是靠斜盘的小转轮来变化的，所以到底是小转轮来改变螺距，还是螺距来拖拉小转轮，我的观点是悬疑头上螺距和相位器
唯一固定的是相位器！（虽然V2的虚位比PRO的大，pro是轴承版的，V2就一销钉，但不可否认它是固定的）
所以是相位器来改变螺距，而不是螺距来改变相位，当然我会试试你的说法！

[ 本帖最后由 kasee 于 2011-4-13 22:58 编辑 ]
作者: adabyron    时间: 2011-4-13 22:26
不错
作者: bprince    时间: 2011-4-13 22:58
这是V2特有的吗？PRO好像没这个问题。
作者: kasee    时间: 2011-4-13 23:17
我再仔细一想，如果是V2，或者相位器有虚位的情况下，在大螺距变化的时，由于空气阻力是会造成相位偏差的，产生你说的那个
拖拉问题，这个问题很复杂，我想半天也分析不出来，就只能说远离虚位:em15:
所以无副翼是个好东西，至少，相位器是固定死在中联上了的（有副翼都有晃动，因为要上下活动的），唯一点点虚位就在歪脖
子上，歪脖子如果再用轴承固定就几乎完美了！而你说的那个D杆就只是调螺距的了
作者: 大碗喝酒    时间: 2011-4-13 23:22
值得研究！但也赞同营口烟头的基本调试论点
作者: 62513747    时间: 2011-4-13 23:33
:em17:   ···d杆在正飞的时候应该都是推着的   不管多长    只要正飞  就都要推着！！！
作者: 830515    时间: 2011-4-13 23:44
如果用的是一体化的拉杆你说的2跟D杆要一样长的话出现了双桨除了调D杆还有什么办法呢？
作者: nkzmh    时间: 2011-4-14 01:18
回31楼、32楼：

机器在飞的过程中，由于桨有螺距，桨有“带风”而形成的反向偏转压力（或拉力）。这个压力（或拉力）就是飞机升力的来源，它由包括D杆在内的所有连杆均匀地承担着。

因此，仅从表面上看，D连杆的另一端是不固定的，但由于有这个压力或拉力，连杆的另一端在一定程度上又是固定的。而D连杆的下端，连着灵活旋转的斜盘上轮，只要有一点压力或拉力，上轮的相位就会发生偏转。

有个很简单的方法可以让你观察到上面的现象：将机器平放在桌子上，把两只大桨折向与大桨夹呈90度，此时D连杆就承担着压力（或拉力），使斜盘上轮处在某一角度上。这个角度，应该就是平衡杆正下方。而此时，你若把两只D连杆都拧长一点，斜盘上轮就被推偏了一个角度。

注意，此时不会形成双桨，因为你是同时拧长了两只D连杆，螺距是同步变化的。

[ 本帖最后由 nkzmh 于 2011-4-14 14:36 编辑 ]
作者: nkzmh    时间: 2011-4-14 01:22
原帖由 kasee 于 2011-4-13 21:38 发表
帅呆，PRO唯一能调的就是D杆:em17:
是A,B，是固定的不变的，
还有楼主，如果调了D杆，A杆不用调的么，那在中立点不是0度怎么办:em22:

调了D杆，后面要适当调节A杆，以保证油门中点螺距0度。
再加一句：在所有连杆长度均符合450SE V2标准长度值的情况下，中立点基本上就是0度了。即使有偏差，也是一点点，无关紧要。
作者: nkzmh    时间: 2011-4-14 01:24
原帖由 kasee 于 2011-4-13 23:17 发表
我再仔细一想，如果是V2，或者相位器有虚位的情况下，在大螺距变化的时，由于空气阻力是会造成相位偏差的，产生你说的那个
拖拉问题，这个问题很复杂，我想半天也分析不出来，就只能说远离虚位:em15:
所以无副翼是 ...

是的，正是如此。
作者: nkzmh    时间: 2011-4-14 01:28
原帖由 830515 于 2011-4-13 23:44 发表
如果用的是一体化的拉杆你说的2跟D杆要一样长的话出现了双桨除了调D杆还有什么办法呢？


双桨对D杆长度是非常敏感的，而相位对D杆长度是不太敏感的。
只有相位明显偏差时，才去调两根D杆，而且往往一拧就是好几圈；
而产生双桨时，一般只要拧一两圈即可修正。
因此， 双桨时，还是主要拧D杆。两根D杆不必精确等长，一两圈的差距对相位影响极其微小。
作者: kasee    时间: 2011-4-14 03:15
讲的有些道理的，似乎认真学习过的，一看术语就不像蒙人的，我等杂牌军受教了:em00:
作者: nkzmh    时间: 2011-4-14 14:42
建议版主把此帖删了吧，实际用处不大。
作者: nkzmh    时间: 2011-4-14 14:47
:em00:

[ 本帖最后由 nkzmh 于 2011-4-14 15:32 编辑 ]
作者: wyxtz    时间: 2011-4-14 17:24
没有V2，入门从sport开始，现在还有一个pro，感觉都挺好飞，不过还不会翻
作者: kasee    时间: 2011-4-14 20:35
原帖由 nkzmh 于 2011-4-14 14:42 发表
建议版主把此帖删了吧，实际用处不大。

为啥呀，难道又翻歪了
作者: moneycwq    时间: 2011-4-14 21:00
能不能画个图，还是不太明白，另外还不知道d连杆是那根连杆
作者: nkzmh    时间: 2011-4-14 22:34
原帖由 kasee 于 2011-4-14 20:35 发表

为啥呀，难道又翻歪了


大家只要保障连杆按标准长度装就行了，就完全能横平竖直地翻了，不会翻歪的。
我解决的翻偏问题只是我的个例，不具普遍性。删之。
作者: bennyhui1975    时间: 2011-4-14 22:53
为啥我的D连杆长度都不是标准的42mm，有时长有时短，为啥从来不翻偏呢，我只确定摇杆的中点时，螺距是0度，从来不关心长度，只用他来调双桨。为什莫呢？
我唯一500发生翻偏，后来发觉是3d下微调动了和一般模式下不一样，没有注意到。其他没有任何翻偏过。

[ 本帖最后由 bennyhui1975 于 2011-4-14 22:55 编辑 ]
作者: soybean    时间: 2011-4-14 23:01
纯扯淡， 相位器就是相位器的作用， 明明是相位器的问题，扯到D杆上去了。D是治标，还是没找到本
作者: starmoon    时间: 2011-4-15 09:52
还是以零螺距时“四水平”为准，连杆长度只能作为参考
作者: Lisaa    时间: 2011-4-15 11:23
:em15: :em15: 這個真得頂
作者: nkzmh    时间: 2011-4-15 14:14
原帖由 soybean 于 2011-4-14 23:01 发表
纯扯淡， 相位器就是相位器的作用， 明明是相位器的问题，扯到D杆上去了。D是治标，还是没找到本


你没看懂就说没看懂，别到这儿来乱踢乱闹，一点礼貌都没有。从来没有过家教是不是？
作者: yyqop01    时间: 2011-4-15 14:17
原帖由 soybean 于 2011-4-14 23:01 发表
纯扯淡， 相位器就是相位器的作用， 明明是相位器的问题，扯到D杆上去了。D是治标，还是没找到本

相位器有虚位，d连杆辅助，看帖要认真啊
作者: michaelzyh    时间: 2011-4-15 14:41
还是有些意义的，不过练习到用手可以随意修正也不坏:loveliness:
作者: yyqop01    时间: 2011-4-15 16:01
ls的，修正都是偏的，那是什么修正？



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