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标题: 玉兔是国人开发，还是像FF、KK一样，照搬国外的东东？ [打印本页]
作者: tangqian2789    时间: 2012-1-25 00:26
标题: 玉兔是国人开发，还是像FF、KK一样，照搬国外的东东？
玉兔是国人开发，还是像FF、KK一样，照搬国外的东东？
作者: xjzyinghua    时间: 2012-1-25 00:59
怎么个意思！想给兔子老板发个奖吗？:em15:
作者: cdq    时间: 2012-1-25 01:28
:em22:
作者: 栋栋    时间: 2012-1-25 01:34
FF没有照搬。呵呵！
作者: 行空者    时间: 2012-1-25 08:05
标题: 芯片是米帝的
作者: aluken    时间: 2012-1-25 10:50
http://www.multiwii.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=1142
老外喷子用IDA反汇编玉兔的固件得出结论：
兔子部分代码是直接照搬MWC。
对此Alex一笑置之，可见其人品。

但是玉兔既然采用了别人的开源代码，那么多少也应投桃报李，或者公布部分改进代码，或者对源代码作者有所表示，这样才不至于被人指着脊背骂娘吧。

[ 本帖最后由 aluken 于 2012-1-25 10:56 编辑 ]
作者: zht9961020    时间: 2012-1-25 11:00
:em22:
作者: 星际行者    时间: 2012-1-25 11:46
我们能够玩到 是最大的福音！感谢开源的作者！ 向他们致敬！
作者: aadnyzq    时间: 2012-1-25 12:09
看来，龙年兔子要火了，因为受到老外的反汇编，就是说，外国鬼子已发现兔子的优势了........

他们想解剖兔子，想看看到底兔子吃的啥，会如此优秀:em15: :em15:

就象当年日本鬼子解剖抗联名将杨靖宇一样。。。。。:em09:
作者: aadnyzq    时间: 2012-1-25 12:14
原帖由 aluken 于 2012-1-25 09:20 发表
http://www.multiwii.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=1142
老外喷子用IDA反汇编玉兔的固件得出结论：
兔子部分代码是直接照搬MWC。
对此Alex一笑置之，可见其人品。

但是玉兔既然采用了别人的开源代码，那么多 ...

俺不大相信，根据绝大多数模友的飞行体验，玉兔无论在哪一个方面，都是优于MWC的。。。。
作者: 栋栋    时间: 2012-1-25 13:28
原帖由 aadnyzq 于 2012-1-25 12:14 发表

俺不大相信，根据绝大多数模友的飞行体验，玉兔无论在哪一个方面，都是优于MWC的。。。。

其实搬MWC我觉得还算不错的。就是能用上MWC的上位机才爽。
作者: tangqian2789    时间: 2012-1-25 14:07
玉兔是谁开发的？怎么开发者没冒个头出来回应下。

我关注的是玉兔的后续开发，如果是照搬国外的东东，那要等国外开发出扩展功能，我们才能用上。但如果是自己开发的，我们就有可能及时享受到各项改进、扩展。

我原来用的是KK，飞得比较郁闷，最近决定升级，预算有限，全套2000的资金高不成低不就，实在配不到合适。原本想着上套NAZA，可惜按DJI的产品链来看，NAZA是不会开发出GPS、电子罗盘等功能了，我是不可能去搞悟空了，只有再看看其它的。
玉兔可惜相对不稳，但扩展功能强，如果，如果接下来会开发出GPS之类的话，那实在是不错，可惜不晓得，开发者也不出来吱一声。
MWC据说不太好调，也放弃了，原来搞了一套老鹰树已经把我搞晕了，不想再搞复杂的了，
XA最近口碑不太好,也不考虑了.

唉,看来看去,还是不知道买什么的好
作者: niuniu0811    时间: 2012-1-25 14:12
原帖由 星际行者 于 2012-1-25 11:46 发表
我们能够玩到 是最大的福音！感谢开源的作者！ 向他们致敬！
:em26:
作者: xjzyinghua    时间: 2012-1-25 14:29
原帖由 tangqian2789 于 2012-1-25 14:07 发表
玉兔是谁开发的？怎么开发者没冒个头出来回应下。

我关注的是玉兔的后续开发，如果是照搬国外的东东，那要等国外开发出扩展功能，我们才能用上。但如果是自己开发的，我们就有可能及时享受到各项改进、扩展。

...


兔子很稳啊。  相对不稳没明白意思！ XA  儿孙太多    掏不起钱。  就算啦！
作者: green    时间: 2012-1-25 14:34
开源的作者！:em26:
作者: tangqian2789    时间: 2012-1-25 14:40
兔子跟NAZA比起来,还是不够稳.
但是NAZA扩展性看样子为零了,DJI就是把NAZA作为入门级搞的,应该不会再让它扩展其它功能,这让我很是苦闷.

要是兔子能扩展GPS,那我就不犹豫了
作者: wnq    时间: 2012-1-25 15:24
不能算抄袭开源的，至少硬件是不一样的，真比开源的高级。
但用了开源的东西，却不自觉开源自己的，实属无耻！但这种事在咱们郭嘉根本不算什么:em09:
作者: wmw    时间: 2012-1-25 15:34
算法一样不足为奇，另外国内的飞控或多或少都会参考国外的开源项目。
借鉴了开源的程序确实应该做个说明，虽然是免费的但也是别人的劳动成果，应该予以尊重。

另外不是用了开源的就一定也要开源的，MWC是开源的，国内没有一个人对其进行优化完善吧？开不开源对玩家有什么影响呢......
作者: 兔哥    时间: 2012-1-25 16:12
我不懂电子，也不懂编程，只知道现在的玉兔比MWC的功能好强大，性能更好。
作者: md35    时间: 2012-1-25 17:03
说FF，玉兔山寨MWC完全是不懂。
MWC是采用AVR芯片组，现在看来已经是 很落后了，代码采用的是欧拉角的计算方法，无论从哪个方面来看，都已经是落后的掉渣的东西，搞不懂为什么那么多人盲目崇拜。
FF和玉兔是用STM32的ARM处理器，速度要快的多，不是一个数量级的，硬件也全面的多。汇编语言差异很大。
MWC的代码基本完全属于垃圾级的，一般类似我这样的中等的单片机水平的人都不看。连我的AVR代码也都是自己写的，
不要替那个鸡肋一样的MWC长脸了，为什么开源知道吗？就是怕别人超过，故意搞出个落后的系统来让大家跟随，基于8位AVR的硬件结构已经是落后的不堪提起的东西了。
说玉兔山寨WMC，不要侮辱玉兔了！

[ 本帖最后由 md35 于 2012-1-25 17:08 编辑 ]
作者: wnq    时间: 2012-1-25 19:20
原帖由 wmw 于 2012-1-25 15:34 发表
算法一样不足为奇，另外国内的飞控或多或少都会参考国外的开源项目。
借鉴了开源的程序确实应该做个说明，虽然是免费的但也是别人的劳动成果，应该予以尊重。

另外不是用了开源的就一定也要开源的，MWC是开源的， ...


开源的最根本精神就是“分享”。:em17: 连自觉开源都做不到，还谈什么分享。或者一开始就自觉别借鉴开源的成果，如果能做到的话。
你这么想也没什么不对的，咱们郭嘉首先能理解开源就很困难，更别谈认同开源。就像ls好像还有个骂mwc代码是垃圾的，估计是对整个mwc的后台arduino体系完全无知。
普遍现象啦，一时半会改变不了，不过有空还是多了解开源是怎么回事，也不少块肉。看看一帮蛋痛的人在网上免费公开自己的成果，还组团坚持折腾，有组织有纪律。到底是真的蛋太疼了？还是想让世界更好。
:em19: 我估计2方面都有:em15:
作者: tangqian2789    时间: 2012-1-25 20:27
开源比较难，如果你不商业化，或者像GOOGLE一样，就算开源，在技术上也能占主导地位，那还差不多，不然没人愿意开源的，这个要理解。

算法还是重要的，NAZA硬件上未必强很多，应该是算法比较先进，温度补偿做得比较好，才会在稳定性上比玉兔、FF上强很多，算法必竟还是DJI的强项
作者: 兔哥    时间: 2012-1-25 23:51
原帖由 tangqian2789 于 2012-1-25 14:07 发表
我关注的是玉兔的后续开发，如果是照搬国外的东东，那要等国外开发出扩展功能，我们才能用上。但如果是自己开发的，我们就有可能及时享受到各项改进、扩展。

...
据我的使用经验来看，玉兔比MWC在功能与性能上，都要好不少。
比如说，MWC上的气压定高，我从来就没有成功过。

据说玉兔马上就要推出GPS自动返航功能了，这就是MWC根本没有的功能。

我看群里大家反映的问题，马上就能得到玉兔的回应及改进。所以说玉兔是山寨MWC的，我是不信。假如有些借鉴，个人认为没有什么不可以的。
作者: aluken    时间: 2012-1-26 00:57
看得出大家都很支持玉兔！！！毕竟是国人自己的飞控，而且价格相对比较大众。
希望锄头不要辜负大家的厚望，搞得跟大疆一样脱离群众就不好了。
作者: 行空者    时间: 2012-1-26 12:11
标题: 做软件为生活VS做软件为兴趣
作者: wrcstn    时间: 2012-1-26 16:32
原帖由 aadnyzq 于 2012-1-25 12:14 发表

俺不大相信，根据绝大多数模友的飞行体验，玉兔无论在哪一个方面，都是优于MWC的。。。。
你用过MWC吗？胡扯。
作者: 兔哥    时间: 2012-1-26 18:26
原帖由 wrcstn 于 2012-1-26 16:32 发表
你用过MWC吗？胡扯。
那你用过MWC与玉兔吗？
作者: aluken    时间: 2012-1-26 21:16
MWC其实也不错，光是四轴这点数据量，8位机差不多足够了。当然，6轴、8轴甚至有更多功能的自然需要升级。
玉兔没飞过，MWC目前调好了就成了我的玩具，手接手放拍球什么的很轻松。
心得体会就是：先解决好机械问题，飞控的问题就少多了。
脱离机架、电机、桨和减震措施来评价飞控不太公正。
作者: 云淡风轻的云    时间: 2012-1-27 00:25
:em04:
作者: 吖龙    时间: 2012-1-27 00:29
说MWC垃圾的，至少人家弄出了个飞控，你们弄出什么了？
自己没有开发出来东西，就没有资格说别人的东西垃圾。
作者: 少爷变乖    时间: 2012-1-27 00:32
玉兔的致命伤，大家来看看，以后避免使用中重复犯错！！！


昨天风和日丽的，想去拍拍风景，带上玉兔，拿着RD32等等若干设备，高高兴兴出门
一切地面检查工作完毕，上天，看着风景潇洒的不得了
可惜来了点风，当时四轴已经快要超出视距了，打舵，回航，
慢慢的四轴回来了，看见了，时间过去7分钟了，该准备降落了，所以想着速度带上了回航，便增大舵量，
谁知道增大舵量，也就倾斜20度左右，快速回航么。，很正常的事情，忽然间四轴自翻，然后不停翻滚，出于安全考虑，
我收油门，眼睁睁看着四轴落地，距离地面高度只有10米，推油门，娘的，没用！！！
看着四轴落地，摔了个七零八落的，没了心情，过去收拾残渣，结果发现四轴自身好好的，只断了两个脚架，弯了一个电机轴，没事，这些我都有备用的
其他啥都好好的，只是可怜了我的摄像头，看着买来不到一周的摄像头，看着摔出来的内存卡，我那心里····唉···卡成了两半了，镜头也···主板都断了！！！
还说什么呢，晚上回来，检查东西，换电机、换脚架，收拾好了之后才想着找找原因，可惜什么原因都没有找到，接收机，图传，相互不干扰，飞控板设置正常
于是问了玉兔，得到他们技术支持的答复：开了CF或者航向锁定的时候不能大动作，一有大动作，我们的地磁传感器就会失效，导致数据混乱，飞控失效
我了个娘啊！！！这些就是说明书里粗字说的动作不能过大啊！！！
这个问题也不可能通过程序或者什么改变，是娘胎里面的病，没办法治疗
很悲剧，一次的损失超过了800，心里不是味道
在这里我要给所有玉兔用户说书：
记着，开了CF或者定高或者航线锁定，一定不要大动作！！！！！！！
要FPV，要大动作，要做动作，那么你就关掉所有的外加功能，否则是自找苦吃！！！！
他们说，地磁传感器的弊端就是这个，没办法改变，
建议玉兔升级新的产品
新一代的最好支持定点悬停
也最好支持自动返航
CF模块不要单独卖了，直接集成在主板上
超声波建议升级成3米的
使用玉兔的感受就这些，总体来说那个价格，那个性能，是相当不错的！
毕竟是玩的，不是专业的，价格摆在那里，要求高就不切实际
我发帖的目的不是带有任何贬低或者其他性质的，
我是想给大家提醒，说明书一定要仔细看，开了其他传感器，动作一定不要大，
为了避免更多的人受损，不要口水哦！！！
作者: 吖龙    时间: 2012-1-27 00:39
KK调了5分钟，爽飞。
玉兔调了1个小时，爽飞。
MWC调了一天，照样爽飞。
MWC的PID参数可以适应不同动力、轴距与载机重量的多旋翼。所以不同参数变量有个庞大的数量。对某一个人的四轴需要反复的调试,才能找到一组适合的数值，比较烦琐。气压计数值反馈有问题，定高不容易，等作者更新吧。
玉兔基本属于不爱折腾的人玩的，推荐新手用。
从dongs说的来看，玉兔是参考了mwc的代码。英文好的去看看原文与反汇编截图。我英文不好，不发表意见。
作者: 吖龙    时间: 2012-1-27 00:45
31楼的问题我也遇到了，由于我的玉兔板跟电调分配板离的比较近。所以中间夹了层锡纸来屏蔽电调电源板的电磁场。因为有大动作时电流变化比较大，产生的磁场会影响飞控的磁阻计，导致误动作。而且是不可逆的，误动作会产生大电流，又将产生电磁场，又会反复影响磁阻计。只有一个办法杜绝，就是在控果断关闭磁阻定向功能的通道。
事实表明，磁阻计边上的电调电源线或者马达电源线都会产生电磁场来影响。注意做好屏蔽与拉开距离。
作者: 骑着麻雀追电直    时间: 2012-1-27 00:58
玉兔火了！:em15: 管他谁山寨谁！MD谁好飞就用谁的！谁便宜就用谁的！
作者: NeoLu    时间: 2012-1-27 01:03
:em10: 如果用了人家声明开源的code还是应该遵守规则的。
作者: aadnyzq    时间: 2012-1-27 01:21
原帖由 wrcstn 于 2012-1-26 15:02 发表
你用过MWC吗？胡扯。

:em15: :em15: 呵，看来，这个贴子已成战场，硝烟弥漫呀:em19:
也拜托这位wrcstn老弟，说粗话前先看清我上一句话“据绝大多数模友的飞行体验”
而这也 是我自2011年11份起至2012年1月中旬在这个版块潜水统计，以及在淘宝上相关数据统计的结果，
我说过，我是四轴新手，也只飞过玉兔的，有必要你在这问我飞过MWC吗:em20:
做产品，度量要大一些，容不得用户对自己产品的意见怎么行？
作者: aadnyzq    时间: 2012-1-27 01:37
作为一个中 国模型爱好者，从DIY的角度来说，都会存在风险，

在这里，俺也为玉兔辩解一句：

外国鬼子为何要拿着玉兔去反汇编啊？为什么不拿FF、KK去反汇编啊？无非是因为玉兔在2011年底异军突起，

退一步说，外国鬼子拿着别人的并非开源的产品，未征得所有者同意，就去反汇编人家的产品，有何德可言？

难道大家都认为他是正当的？他就不是想怎么怎么的？如果是中 国人这样拿外国鬼子的产品反汇编，大家对这位中 国又会怎么评价？

所以，我觉得模友的角度上还是要冷静。
作者: aadnyzq    时间: 2012-1-27 01:46
想当初微软的office办公套件是如何打败国产软件wps 和cced软件的？（建议年轻人去了解一下这两个软件，当年完全有盖过office的风头）

但微软采取了一个不道德的策略：微软先故意放出盗版的office套件，让盗版的office去击败国产软件wps和cced ，

等 wps 和cced元气大伤时，微软就打着反盗版的愰子，来中 国收版权费了

可怜中 国的办公软件市场就这样被强盗夺走了:em20:

[ 本帖最后由 aadnyzq 于 2012-1-27 00:40 编辑 ]
作者: NeoLu    时间: 2012-1-27 02:33
标题: 回复 38楼 aadnyzq 的帖子
office 打败wps正是因为国人不重知识产权:em10:
作者: aadnyzq    时间: 2012-1-27 03:02
原帖由 NeoLu 于 2012-1-27 01:03 发表
office 打败wps正是因为国人不重知识产权:em10:

微软为何不一开始就对office的盗版说NO呢？一定要等wps 等国产办公软件都元气大伤时才对中 国政府施压反盗版呢？
这正是外国鬼子的伎俩和可恨之处！
再看看近十来的中 国大豆之灾：先低价往中 国倾销大豆，当中 国不再种大豆，连大豆种子都没留后，于是，涨价了
没有美国的豆子，中 国人豆腐都吃不到了........
更佐证这一点：洋鬼子其实一肚子坏水:em09: 他们也是狡滑大大的:em20:
作者: wrcstn    时间: 2012-1-27 09:20
原帖由 兔哥 于 2012-1-26 18:26 发表
那你用过MWC与玉兔吗？

我有kk MWC，ff，XA的RE ，还就是没用过玉兔，本来还想买的，被你那个帖子评价FF，就你那德行。看你的名字带个兔，就不想买了。你改名我就买。
做人要厚道~~~兄弟。别得瑟，
作者: 兔哥    时间: 2012-1-27 09:47
原帖由 wrcstn 于 2012-1-27 09:20 发表

我有kk MWC，ff，XA的RE ，还就是没用过玉兔，本来还想买的，被你那个帖子评价FF，就你那德行。看你的名字带个兔，就不想买了。你改名我就买。
做人要厚道~~~兄弟。别得瑟，
呵呵。
我那个帖子哪句不是实话？
你不会看后面的聊天记录？

如果玉兔是我搞的，你这样的人想买我根本不会卖给你，哈哈。呸
作者: lq35    时间: 2012-1-27 10:01
其实我看不管是谁开发的都不重要，主要是质量好，性能好，价格优惠，好调整，便于模友飞行的就是好的:em21:
作者: NeoLu    时间: 2012-1-27 12:00
标题: 回复 40楼 aadnyzq 的帖子
ms 一直要求正版，中 国政府不理，一直到wto才开始重视。当然国产也死的差不多了
作者: 没米人    时间: 2012-1-27 13:03
原帖由 NeoLu 于 2012-1-27 12:00 发表
ms 一直要求正版，中 国政府不理，一直到wto才开始重视。当然国产也死的差不多了
:em26:
作者: zsp1024    时间: 2012-1-27 14:53
:em26:
作者: 栋栋    时间: 2012-1-27 15:13
动学习的角度玩MWC挺不错的，从简单的角度玩FF，基本上600以下的机架到手飞。
作者: aadnyzq    时间: 2012-1-27 16:16
俺觉得玉兔飞控也不错，从产品设计，到稳定性，到上位机可操作性，还有功能扩展性，甚至产品说明书都体现了玉兔开发团队是很专业的，FF 我没用过（俺以后会用一用滴，俺支持国产货:em15: :em15: ）:em15: :em15:

我倒希望玉兔、FF两家（当然，也包括KK）能团结一致，:em00: ，最好整合成像大疆一样的大团队:em15: :em15: ，将国产飞控做得更好，:em26:

一方面造福广大模友，另一方面，与国外类似MWC为依托的国外的多轴飞控厂家竞争，展示中 国人的才智与能力！:em26: :em26:

[ 本帖最后由 aadnyzq 于 2012-1-27 14:48 编辑 ]
作者: NeoLu    时间: 2012-1-27 16:52
标题: 回复 46楼 aadnyzq 的帖子
别老是西方阴谋论，没那么多阴谋。
契约 公司 都是这个世界现在的游戏规则，中 国正是引进了这些规则才有了这些年的发展。

搞出自己的规则 ---------------  中 国网上长城？ 中 国特色ZZ(既得利益者垄断)？ 中——共领 导 人下一代都在国外呢。

让外国人与中 国人做生意，都得遵守中 国人的规则才行！-------------  wifi wapi 有人理你吗？工信部  绿坝？TD据称还是交高通专利费。现在搞得都是骗国人，巧取豪夺我们的国库。
http://www.c114.net/news/22/c1219.html

看看现在也就比朝鲜好点了。  :em10:

讲回飞控 ， MWC 不是一个公司在搞，人家就是一个开源项目！！！ 如果你真用了开源的项目代码，请遵守规则。这是我的意见。
国内其实多旋翼飞控厂商不少了，已经开始价格竞争了。结果当然是"山寨"有优势，DJI XA都要养工程师。
如果不遵守规则，最后就是中 国没有能做大的公司。

[ 本帖最后由 NeoLu 于 2012-1-27 17:06 编辑 ]
作者: aluken    时间: 2012-1-27 17:39
商家搞好后续服务就行，喜欢折腾的朋友就最好自己动手研究开源项目
作者: nuaakimi    时间: 2012-1-27 18:51
标题: 标题
呵呵，有人总是觉得32位单片机好，那我可以告诉大家，mwc飞控只需要改一下写flash的文件就能移植到stm32上！现在有一款叫做maple的开发板，基于arm的，兼容arduino。但是，为什么大家还用avr呢？原因，指令简单，avr皮实，基于哈佛结构的单片机，实施一条指令只要一个周期，虽然主频是个弱点，但是功能是够了～stm价格低，性能好，但是不能折腾，质量控制有问题
作者: tangqian2789    时间: 2012-1-27 18:56
我这个贴子，跑题了啊。。。。。。。。
作者: dongfang    时间: 2012-1-27 19:48
在国内，小企业想要靠技术做大，基本上是不可能的，所以能赚点就赚点，什么专利啊、授权啊，那都是做大以后玩的东西。山寨手机就是一个例子。

玉兔只要不卖到国外去，就屁事没有。（话说，国内市场这么小，能卖多少也是个问题）

楼上贬低AVR的几位，要是玉兔确实是MWC的代码，那基本上不可能发挥STM32的性能的。老实说MWC缺点很多，我看了MWC的代码，传感器数据部分都是最简单的读取方法，像L3G4200D的这类芯片，也就发挥了50%的性能吧。姿态计算部分我没看懂，但根据测试的结果、肯定不是四元数旋转矢量角欧拉角这类准确的姿态计算（后果是不同方向转半圈，飞控就晕了，也就是某些人说的“暴力飞行”）。PID参数也没做适合国人四轴的设置（那个作者是玩三轴的）。

但这不妨碍MWC的成功，因为代码是开放的，看着不爽可以自己改么。

反观玉兔、如果继承了MWC的缺点，(上面的几位提到的玉兔的问题我认为是MWC娘胎里的问题)，又不是开源的，自然发展到一定阶段也就over了。

再说反编译，出于学习的目的是可以合法反编译的，反编译用于发现侵犯版权，是绝大部分IT产品公司在维护知识产权时都要做的事。（不然你说别人侵犯版权,依据是什么？）
作者: 59hang    时间: 2012-1-27 20:14
在使用了开源软件的同时就表示已承诺了,至于诚信不诚信..........
作者: wrcstn    时间: 2012-1-27 21:26
高人都浮现了
作者: aadnyzq    时间: 2012-1-27 23:45
原帖由 NeoLu 于 2012-1-27 15:22 发表
别老是西方阴谋论，没那么多阴谋。
契约 公司 都是这个世界现在的游戏规则，中 国正是引进了这些规则才有了这些年的发展。

搞出自己的规则 ---------------  中 国网上长城？ 中 国特色ZZ(既得利益者垄断)？ 中 ...


既然你这么来认定俺就是玉兔，那俺就先替兔老板接下你这一招吧，:em15: 当然希望兔老板发财后给俺一个大大的红包。。。。:em19:
西方有没有阴谋？为达到某种目的，商业场上都会有阴谋，何况国家与国家之间？
我想谁都不会天真到认为国家与国家之间没有阴谋吧:em14: ，中 国现在连大豆种子都没有了，这不是因为西方的阴谋吗？
关于中 国的体制，也许人们（包括你我）都不满意，俺不想多说，但俺只想打个比方：
两兄弟在一起经常争吵，甚至有拳脚相加的时候，
但一旦有外人来欺负其中一个兄弟时，另一个兄弟绝对会来帮忙，两兄弟会团结起来，一致对外。
绝不会有一个兄弟去帮外人来欺负自家的另一个兄弟！
内部的事情，自己解决，绝不可以让外人插手，
这就是俺的观点:em10:
作者: NeoLu    时间: 2012-1-28 01:27
标题: 回复 58楼 aadnyzq 的帖子
天天阴谋........... 其实你一直被国人算计，地沟油 奶粉 苏丹红

天C就会拿爱国来框大家，做官的 有钱的都移民拉。民族品牌 公司 背后都是国际资本控股拉。

兄弟 ----------  很多你认为是兄弟的都是外国籍哦。

算了，懒得讲了。
作者: 栋栋    时间: 2012-1-28 03:21
各位，真正的致命伤无论MWC还是玉兔，都没有做姿态解算，这样就是低端飞控的致命伤。都没有做姿态解算，也就是说都在用加速计做为标准值，那么当加速度计被震动后，数值不够准确的时候，飞机就。。。。
作者: gale    时间: 2012-1-28 12:27
唉，只要出来卖，就会惹官司，所以俺坚持不出售东西:em15:
作者: aadnyzq    时间: 2012-1-28 12:28
原帖由 NeoLu 于 2012-1-27 23:57 发表
天天阴谋........... 其实你一直被国人算计，地沟油 奶粉 苏丹红

天C就会拿爱国来框大家，做官的 有钱的都移民拉。民族品牌 公司 背后都是国际资本控股拉。

兄弟 ----------  很多你认为是兄弟的都是外国籍哦 ...

:em15: :em15: 呵呵，看来，NeoLu与俺真扛上啦。。。:em26: :em26:
在此，俺也不多说啥了，摘录一段最近的  北京、上海的 iphone4s事件的网友评论，供广大模友参考：
        很多网民认为，排队盛况系苹果营销部门人为制造，是苹果公司惯用的“饥饿营销”手段。这一说法并非空穴来风。这次iPhone4S手机在中 国的公开发售只在京沪两地引发抢购潮，其他地方却波澜不兴。而北京的苹果店零售门前，排队抢购者九成都是托，“即使买不到，只要排了一晚上，120元照付”的新闻（1月14日《京华时报》）更让人不齿于苹果公司的低级炒作。
       难道大家认为这是阳谋？不是阴谋？:em20:
       奶粉事件让中 国彻底毁掉了积几十年功力发展起来的企业----三鹿，奶农们哪里懂三聚氢氨啊？三鹿收原奶时只检测了N含量，就是有人利用了这个空子，搞掉了三鹿。有识者早已指出，这里面有国外奶企精心策划的套套，:em17: 目的是毁掉中 国的奶企，真的，2011年不是又把矛头指向蒙牛了吗？ :em15:  
       最近这几年，中 国的小孩只好吃外国的奶了。。:em25:   
       上当者是广大的消费者。
       “托”太多，在本论坛也是，
      俺们这些模友也要擦亮眼睛，多潜水，多比较，多动脑，多动手，自己玩自己的，别相信所谓的专家忽悠！
作者: NeoLu    时间: 2012-1-28 12:38
标题: 回复 62楼 aadnyzq 的帖子
郭mm看来调查一下背后也有敌对势力哦，干紧查。  高官们逃国外更是敌对势力了。
自己劣迹都算到敌对势力or临时工。 高真是高。  :em26:   


反正在xxx带领下你从一个胜利走向另一个胜利就对了。 你自己爽着吧。

[ 本帖最后由 NeoLu 于 2012-1-28 12:42 编辑 ]
作者: aadnyzq    时间: 2012-1-28 12:44
原帖由 NeoLu 于 2012-1-28 11:08 发表
郭mm看来调查一下背后也有敌对势力哦，干紧查。  高官们逃国外更是敌对势力了。
自己劣迹都算到敌对势力or临时工。 高真是高。  :em26:   


反正在xxx带领下你从一个胜利走向另一个胜利就对了。 你自己爽着吧。

这个与gcd无关，试想，如果三鹿是你的企业，你会往产品中加三聚氢氨吗？:em15:
作者: NeoLu    时间: 2012-1-28 12:54
标题: 回复 64楼 aadnyzq 的帖子
无关？本来该监管的不管，为啥其他国家没出这样的事？

地沟有 也是敌对势力 亡我国民心不死对吧。

房地产又是境外敌对势力推高的对吧。

文 革 也是哦.........

反正你就是胜利到胜利的，强。你牛。:em08:
作者: 栋栋    时间: 2012-1-28 13:41
原帖由 gale 于 2012-1-28 12:27 发表
唉，只要出来卖，就会惹官司，所以俺坚持不出售东西:em15:

您的KKc应该也挺好用的吧！
作者: aluken    时间: 2012-1-28 13:58
谈技术，吵架是好事，千万别扯ZZ！
作者: aadnyzq    时间: 2012-1-28 14:48
原帖由 NeoLu 于 2012-1-28 11:24 发表
无关？本来该监管的不管，为啥其他国家没出这样的事？

地沟有 也是敌对势力 亡我国民心不死对吧。

房地产又是境外敌对势力推高的对吧。

文 革 也是哦.........

反正你就是胜利到胜利的，强。你牛。:em0 ...

既然你对这片生你养你的土地和人如此不屑，那么，你还是去国外谋生吧。。。。:em15: :em15:
作者: south999    时间: 2012-1-28 14:51
跑的太远了:em15:     
回来继续兔子FFKK......
作者: NeoLu    时间: 2012-1-28 15:29
标题: 回复 68楼 aadnyzq 的帖子
你这种方式爱国去朝鲜比较好。 :em08:
作者: tangqian2789    时间: 2012-1-28 18:53
跑题了啊!跑题了啊!!
我开的这个贴希望大家只谈技术,说那么多还不如讲点实在的,还三鹿,跑得也忒远了吧!

原帖由 栋栋 于 2012-1-28 03:21 发表
各位，真正的致命伤无论MWC还是玉兔，都没有做姿态解算，这样就是低端飞控的致命伤。都没有做姿态解算，也就是说都在用加速计做为标准值，那么当加速度计被震动后，数值不够准确的时候，飞机就。。。。


控制我不懂,不过目前的四轴飞控都有缺 陷,应该来说都还不成熟,如果说低端飞控都是以加速计为标准,那确是个大的隐患,但最近好像悟空也炸了不少啊
作者: tangqian2789    时间: 2012-1-28 18:54
不要跑题啊
作者: gale    时间: 2012-1-28 22:14
原帖由 栋栋 于 2012-1-28 13:41 发表

您的KKc应该也挺好用的吧！

KKC是教大家飞控编程入门的，呵呵，用起来也就一般，毕竟KK的硬件摆在那里。。。
作者: 拉力900g    时间: 2012-1-28 23:46
用过MWC  稳的时候  能脱控悬停！ 不稳的时候。。哎。。空中抽风转半圈再倾斜几下也有但不多。。。

我有两个朋友用MWC  一个飞的还算稳吧  空翻啥的没问题  后来觉得定高太垃圾    就买了更贵的飞控   

我另一个朋友。。飞MWC就没飞稳过。。 10秒之后开始抖（前10秒是稳的）

所以  索性我也买了更贵的飞控。。啥飞控不说了。反正就那几个。免得说我广告。。（MWC装另外的机架飞特技了。。）

玉兔没用过。。。看了帖子 有奇稳无比的。。也有来回晃的。。  


。。大家不要吵了。。。。爱用什么是自己的自由。。。  你管人家那么多干啥。。

所以  以后发帖子 别说自己用什么飞控    就拍视频放上来给大家欣赏就行了   也遭不来口水~

至于玉兔借鉴也好 抄袭也好 创新也好。  管他呢。。反正我不用   但咱管不着别人不用是吧？
作者: 火焰鳞    时间: 2012-1-30 09:39
便宜好用就行，管她山寨不山寨呢
作者: whowe    时间: 2012-1-30 14:06
佩服 Alex 的气度和心态：
1. 没有直接就认为是兔子Copy了MWC；
2. 即使真的有，也是分享和创新优先，什么版权保护在其次。

by Alexinparis » Sun Jan 22, 2012 2:00 pm

Hi,

Apparently, this board has some features multiwii has not, for instance a better alt hold according to what I read
If multiwii source code is really used in this board, it's quite annoying because the delta and interesting code is closed for the multiwii community.

@Hamburger: I prefer to not take time to dig into gpl-violations things. It would be another time consuming domain, and I've not a lot of time currently  ... Feel free to initiate the communication

But anyway, I think the first aim here in multiwii is not to protect a business, but rather to share innovation and new features.
作者: smokegrenade    时间: 2012-1-30 14:45
算法就那么几种，发杂程度差不多的算法，代码也不会有多少不同。
从一开始全民做电调，到现在N多人搞飞控，其实参考的资料都是差不多，受成本限制，可改进的空间也不大，也就是加一些新的功能模块，处理器或者传感器先进了，就提高一点速度。
把市面上同一级别的飞控代码都扒一扒，估计重样的不会少。
作者: schwannxp    时间: 2012-1-30 14:57
原帖由 nuaakimi 于 2012-1-27 18:51 发表
呵呵，有人总是觉得32位单片机好，那我可以告诉大家，mwc飞控只需要改一下写flash的文件就能移植到stm32上！现在有一款叫做maple的开发板，基于arm的，兼容arduino。但是，为什么大家还用avr呢？原因，指令简单，avr ...


MWC应该是可以移植的，开发MWC所用的arduino代码跟标准C语言很类似，核心算法改改语法搬到其他平台芯片上至少是可行的。
作者: dongfang    时间: 2012-1-30 22:50
原帖由 whowe 于 2012-1-30 14:06 发表
佩服 Alex 的气度和心态：
1. 没有直接就认为是兔子Copy了MWC；
2. 即使真的有，也是分享和创新优先，什么版权保护在其次。

by Alexinparis » Sun Jan 22, 2012 2:00 pm

Hi,

Apparently, this board ...

是啊，MWC的主人都没介意什么，倒是那个帖子，看ID就知道了，90%以上的可能，楼主是中 国人。

这里还一堆人在那里瞎掰什么"洋鬼子其实一肚子坏水"什么的，不过是一肚子坏水的国人的内讧，故意晒给洋大人看罢了。
作者: kevinhan    时间: 2012-1-30 22:59
:em04: :em04: 不用太纠结吧
作者: yue621    时间: 2012-2-6 14:37
确实，国外的开源的不少，国内的就没有几个开源的........同
佩服ALEX~~~以及GALE等大神~~~
作者: 69725417    时间: 2012-2-7 02:50
标题: 回复 楼主 tangqian2789 的帖子
唉真热闹，我是想玩四轴的新人，看了看你们的战场，我明白了。买玉兔吧，论坛有用玉兔做出来的mini四轴，别的公司没有类似的帖子，x450这个东西太贵了。我还是一步一步来吧。先几百元弄套，不成在升级，毕竟水平有限，边上又没有什么能帮上我的人。照着帖子做一个东西，很适合现在的我。但是。但是，谁能告诉我。玉兔能不能用xxd的2208和2212呀，桨和负重大概关系多少，群我在加，如果有人看见帮我下吧。因为这个能在屋子里面玩，而且还便宜，电直太烧钱，车不能飞，固定翼要求场地，我们家这边都是树，没地方飞，而且我有2200mah的电池3个，4000mah的电池2个。感觉这些都能用上，所以能省好多钱，所以帮我弄些参数吧。潜水是必须的，但是能有人拉我下，我能快些加入大家的行列。
作者: mzdx    时间: 2012-2-8 23:36
顶顶更健康，不管是外国的月亮还是国内的沙漠，价格和性价比一直在主导着电子消费市场，我支持玉兔！
作者: wangzhengtatata    时间: 2012-2-14 00:47
一个个的，都是表演的高手，明明是个世俗的人，非要装成世外高人，技术能学会的人多了去了，人品，怕是都在五十步笑百步，扯淡的帖子，太多扯淡的废话
作者: dye2    时间: 2012-3-12 03:10
Multiple wii  的开发者不爽了，在rc groups 上发了贴子，警告大家不要买兔子

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1610439

Hamburg 声泪俱下地控告兔子偷了他们的开源软件却不说明，:em07:他强烈要求兔子也开源
于是乎一堆人在说国朝xxx，坚决支持multiple wii
但也有人表示支持兔子
总之，和这里的论战差不多
作者: fjhzjg775210    时间: 2012-3-12 14:45
微软为何不一开始就对office的盗版说NO呢？一定要等wps 等国产办公软件都元气大伤时才对中 国政府施压反盗版呢？
这正是外国鬼子的伎俩和可恨之处！
再看看近十来的中 国大豆之灾：先低价往中 国倾销大豆，当中  ... [/quote]:em11:
作者: tangqian2789    时间: 2012-3-12 18:17
OFFICE用盗版干WPS，再来搞OFFICE正版
作者: aum    时间: 2013-7-7 18:36
本帖最后由 aum 于 2013-7-7 18:41 编辑

我96年就开始用286   386机器。。。wps非常难用。那时候是dos6.22或更早。。过了几年到了win3.1 ..win95 ...win98内还是很难用。。ucdos  wps....那个时候office97就是图形界面。。wps根本没法比。。楼上的几位。。要推销国粹不是你们这么信口开河的。。中国的国粹是气功 。。道德经。。道家养生。。武当拳。。你们又不信这些好东西。。。固步自封。。。胡说八道是站不住脚的。。你们到底用过早先的wps没有？。。图形界面是后来它模仿office2000的。。先承认自己不行。。就可以进步了。。我是一路用过来的。。office系列。。。比wps强的不是以点半点。。后来的出了什么wps2000 ..我看也不看。。只因为当年wps用的太累了。。你们这一代学生。。真不知道怎么搞的。。居然凭空敢乱说话。。佩服。。



作者: aum    时间: 2013-7-7 18:44
NeoLu 发表于 2012-1-27 16:52
别老是西方阴谋论，没那么多阴谋。
契约 公司 都是这个世界现在的游戏规则，中 国正是引进了这些规则才有了 ...

是的。。有的人。。不懂得报恩。。只知道从ZZ高度指责国外同行。。用人家发明的电脑去指责人家。。非常好意思。。
作者: aum    时间: 2013-7-7 18:46
NeoLu 发表于 2012-1-27 12:00
ms 一直要求正版，中 国政府不理，一直到wto才开始重视。当然国产也死的差不多了

我从96年用到现在。。国产软件。。不是不想用。。是漏洞百出。。亲身经历 。。不得不信。。
作者: 南极仙翁    时间: 2013-7-7 23:59
一个飞控引出这么多感慨，仁者见仁、智者见智。市场经济的商品化，做什么都以利为先。一个飞控的技术优缺点反映出，没有静心的研究团队或人吧。掌握不了核心的技术就是开源也就是修修补补。实践出真知吧。
作者: 此人无名    时间: 2013-7-8 20:59
KK本身就是国外的，FF、玉兔有自己的研究团队，要说照搬，是MMC10。
作者: 小狼的尾巴    时间: 2013-7-8 21:28
MWC用的是AVR 8位单片机，玉兔是ARM，在硬件上就不是一个级别。不要一个劲的拿硬件说话，如果真的硬件会影响飞控的话，那么请那些高人们用工业主板做飞控吧。可是大家用mwc的有没有想过mwc的初衷，你看看mwc支持多少传感器，可以根据自己需要修改源代码，自己找块Arduino板子和传感器就自己做了，要说mwc的扩展功能不多，那我去年买了个表。要说程序上MWC的姿态结算真的技术含量不高，apm就能把它灭了。mwc的诞生不是让用户拿来就进行工业活动的，玩mwc的是爱好，你懂吗，是对于飞行器的爱好，就是无止境的折腾。如果砸大把人民币，买RTF的多旋翼，拿回来就飞，玩多旋翼有什么意义，航模对那些人来说就是高级玩具而已。顺便说一下mwc的问题很多。。。。
作者: wenziheni    时间: 2013-12-6 15:26
没用过兔子





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