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标题: 山巫狂谈仿真模型玩道！ [打印本页]
作者: 山巫 时间: 2012-2-4 23:03
标题: 山巫狂谈仿真模型玩道！
本帖前言：玩不分老幼尊卑、高低贵贱，所以必须天真无邪、魅力无限，感动自己、感动他人，我把自己的观点或者说自己的玩道随心所欲、无所顾忌的说出来与大家分享，就像现场我在讲述和与大家对-话一般，求同存异，不求褒扬只求尊重！希望山巫谈玩各位喜欢！真诚交流！
另声明版权所有
坦克篇
有段时间常去上海动物园赏动物，总是要争取看看河马，那水池就挨着观众栏杆，一次下午快收园时我来到河马池，连鼻子都看不到，但仔细朝浑浊的水下看竟潜着一头肉红色的河马仔一动不动，突然它有了动静，原来饲养员在打开铁门，河马仔象头肥鱼游到斜坡钻出了水面径直朝铁门走去，可爱至极，饲养员推进来一大堆像崇明岛那种大芦苇并用什么东西敲了几下铁门，整个大水池在暗淡的天光下涌动起来，煞是恐怖，一头巨大的河马已经从我眼前转着耳朵拱出水面朝岸上疾走，我感到地面轻微的震动和那肉蹄踩踏水泥地面的声响，心里直磕头，想想要是有一头功夫河马发威用肥体撞墙，就眼前这些设施一定毁之殆尽，自由通行，这不由使我想起坦克，别说征战杀场，几十吨的钢铁机械只那么挪一挪就已动人心魄……
从小喜欢坦克，画坦克，内心充满对坦克的崇敬和幻想，现今年过四十有五，仍是痴心有余，对于纷争的人类，坦克这样的大型军事工业产物与民间恍若梦境，若聚若离，但就此刻你打开央视13新闻频道看看，也许不一会儿就有它的身影，你不喜欢它有一万个理由，但轻视它说明你缺乏常识！哈哈！
坦克有的是，都在军队手里，所以仿真模型自然就成为各国坦克迷的选择和追求，这也是我从小喜欢模型的原因，一个遥不可及的大型器物像被施了魔法般缩小拥入自己的怀中把玩，成为伸手可及的私有财产。
但不在道上的顽固之人通常对此类事物嗤之以鼻，这又何妨呢？人与人之间千差万别，可不像模型那般没有思想，一个人一个想法。
而坦克的铮铮铁骨和优美造型在我心里从小到大始终挥之不去，魂牵梦绕，对坦克模型的热爱完全情不自禁！
我的第一辆坦克是在海湾战争即将爆*时在上海华联商厦买的遥控国产塑料美国M1坦克，外表轻微仿真，但就是一个标准的儿童玩具，以致买回来就躲在自己的教工宿舍里玩，地毯、床、沙发和叠起来的书都要遥控行驶一番过过干瘾，一边看着电视里每天热播海湾战争的实况偷着乐，但之前宿舍里已吊着一架辛辛苦苦拼装起来的田宫仿真塑料美国二战轰炸机，买它好像足足花了我一个月的工资，但至今也想不起它脆弱的尸骨去向何方。
[ 本帖最后由 山巫 于 2012-3-10 00:00 编辑 ]
作者: yaoao2 时间: 2012-2-4 23:23
:em00: 继续
很想看看楼主的III号
作者: hd381 时间: 2012-2-4 23:32
标题: 标题
我觉得仿真遥控模型，功能是王道，
玩具与模型之间的区别也是功能。玩具只有简单的功能，但是模型细腻的仿真功能，令人着迷，看看仿真托头，灯光，声光，比例控制的转向，还有仿真差速后桥，也许还有机械换档。
遥控坦克模型也是具有很多功能，大家都知道
作者: lxynaodan 时间: 2012-2-5 01:27
新手学习:em01:
作者: junxter 时间: 2012-2-5 01:46
科学进步的推动力：贪，懒，玩。
作者: leekenz 时间: 2012-2-5 09:02
外形要逼真，功能要齐全！:em15:
作者: huanghe21 时间: 2012-2-5 14:22
快乐在于喜欢，再烂都好，只要能从中享受乐趣:em15:
作者: wylier 时间: 2012-2-5 15:47
只要自己喜欢就好
作者: 丁凯 时间: 2012-2-5 17:09
不管山珍海味或是路边小吃，只要喜欢和开心就好！
作者: 拯救虎坦 时间: 2012-2-5 18:58
:em15: 自带个小板凳，进来听听山巫的心得。个人认为很必要
!
作者: 拯救虎坦 时间: 2012-2-5 18:59
标题: 回复 9楼 丁凯 的帖子
能闻到山珍海味，自然再也不愿意路边野食！:em15:
作者: 拯救虎坦 时间: 2012-2-5 19:02
“玩具与模型之间的区别也是功能”---功能是第三位！首先是仿真度，其次是材质，然后是功能！你觉得呢？？？381!!!:em05:
作者: 拯救虎坦 时间: 2012-2-5 19:03
标题: 回复 6楼 leekenz 的帖子
:em26:
作者: wwx1225 时间: 2012-2-5 20:55
静听山巫狂谈，坐等三号上场。:em15:
作者: hd381 时间: 2012-2-5 21:05
标题: 标题
仿真度因为有静态模型存在，所以我觉得这不是最重要的。但是最重要的一点必须满足，就是长宽高3者之间的比例，最最关键。不容许差错，
材料，第3吧，能用金属的就用吧，我也希望我的坦克模型能对着一堆障碍勇敢，毫无顾忌的平推过去，撞过去。
功能很重要，不多解释
作者: bank 时间: 2012-2-5 21:53
各有各爱好，各有各门道
作者: 丁凯 时间: 2012-2-5 22:07
原帖由 bank 于 2012-2-5 09:53 PM 发表 
各有各爱好，各有各门道
:em26:
作者: 山巫 时间: 2012-2-6 03:26
谢谢各位顶贴，但凡我以后楼层留有待续字样就说明在此楼还会接着写，我这样做主要考虑节省网络空间和文章阅读连续性，请各位理解。
我尽量把汁儿都写出来，一定吸引你:em15:
作者: bank 时间: 2012-2-6 03:40
要求每日五更:em15:
作者: hbld723 时间: 2012-2-6 04:27
顶！虽然我只玩直机。但心情是一样的。
作者: hyjhyj123 时间: 2012-2-6 07:57
山巫大哥，就等你三号上图啦，期待:em15: :em15: :em15:
作者: TigerI 时间: 2012-2-6 08:39
写的不错:em26: ，看来lz也是从小就喜欢坦克。:em15:
作者: 振5458 时间: 2012-2-6 09:36
看完这段感言越发的觉得坑无止境吖！
作者: sdly 时间: 2012-2-6 09:51
坦克迷们的经历很象啊,我的第一辆遥控坦克也是那辆M1(看外观其实应该是M1的实验型),履带是塑胶的,做得很好.现在这辆坦克还保留渣着,但电子部早挂了.买过的第一辆玩具坦克是一种外观仿谢尔曼大面包M4早期型的翻斗坦克,应该是80年代末期的事了.
作者: bank 时间: 2012-2-6 11:13
我的经历跟LS惊人的相似，不知道买的是不是同一批:em15:
作者: 上山植树 时间: 2012-2-6 12:14
我来晚了，进了教室才发现讲师已经留下待续安排自习了。
作者: 拯救虎坦 时间: 2012-2-6 13:41
:em15: :em15: :em15:
作者: qqqqwa 时间: 2012-2-6 14:25
原帖由 bank 于 2012-2-6 11:13 发表
我的经历跟LS惊人的相似，不知道买的是不是同一批:em15:
.....我好像80年代时候正玩铁皮玩具坦克，那个时代很流行的，绿色外形大概是模仿59的，然后第二辆就是更大了接近1:18比例的铁皮百夫长，不过是电动的，橡胶履带，悬挂是4号那类的，开起来当时感觉特别震撼，一边缓缓的开，旁边用鞭炮咣咣乱炸，自己玩的不亦乐乎:em15:
作者: qqqqwa 时间: 2012-2-6 14:28
原帖由 拯救虎坦 于 2012-2-5 19:02 发表
“玩具与模型之间的区别也是功能”---功能是第三位！首先是仿真度，其次是材质，然后是功能！你觉得呢？？？381!!!:em05:
虎坦兄的意见我很赞同~~
请配合如下音乐阅读本帖，会发现这些才是男人的浪漫呐~~
[flash]http://www.tudou.com/v/S0rKFErTXCU/&resourceId=0_04_05_99==.html[/media]
[ 本帖最后由 qqqqwa 于 2012-2-6 14:53 编辑 ]
作者: qqqqwa 时间: 2012-2-6 14:40
标题: 1
配个应景的CG~~钢铁巨兽的诞生
http://player.56.com/v_MTY1OTk2Njc.swf
[flash]http://www.tudou.com/v/Yg-WdAOQO9Y/&resourceId=0_04_05_99==.html[/media]
[ 本帖最后由 qqqqwa 于 2012-2-6 14:42 编辑 ]
作者: 酷多伊马斯达 时间: 2012-2-6 14:47
自从在11岁那年见到钢铁巨兽，就被彻底征服，直到现在还那么痴迷:em15:
作者: 拯救虎坦 时间: 2012-2-6 14:56
标题: 回复 30楼 qqqqwa 的帖子
:em24: 很喜欢，很震撼......喜欢德意志.......
作者: bank 时间: 2012-2-6 17:44
原帖由 酷多伊马斯达 于 2012-2-6 14:47 发表
自从在11岁那年见到钢铁巨兽，就被彻底征服，直到现在还那么痴迷:em15:
光棍岁月对长JJ的梦想:em15:
作者: 山巫 时间: 2012-2-7 00:45
接：但至今也想不起它脆弱的尸骨去向何方，当时市百一店已有高级百万城火车卖了，但我盘算着始终没下手，坦克是第一位的。日子一晃不知多少年后看见新世纪有卖恒隆的潘兴M26，又得见虎一，仿真度在当时已极具魅力了，一发不可收拾，虎一、两辆M26、三号、马路易的日本90、小号手的T34包括日本装甲车一年内买了一堆，买回来就是不断操控，不停琢磨，经常开一辆赛弗SUV驮着一堆塑料到上海三林一家水厂绿化带玩场地操控，挖壕沟建小桥爬大坡，甚至用虎一开到一堆麻雀前发射B-B弹尽然下了几丝羽毛……那地方机乎见不到人，正好让我纵情撒欢，把恒隆的产品玩到了极限，其间通过网络认识了恒隆的电控工程师，弄了很多配件，在上海体育场的模型展会上也与工程师和老板、老板娘见了面，粗略了解了他们的基本性质。
当年在网上已出现北京那辆1：10汽油机全金属国坦99，激动之余转而冷静，看它爬坡的那点动力（还不如恒隆的，恒隆能爬的坡准保它不行）和不能俯仰的炮管，还有这样一辆从未参过战的现代坦克身上没有什么故事，更不用说传奇，所以诱惑力不大，而且那声音实在让人感到尴尬，那种摩托单缸发动机的声音完全破坏了整个仿真气氛，文不对题，我知道美国、英国和德国有好坦克卖，心里充满希望！
玩器物我是不见兔子不撒鹰，恒隆玩透了以后再看到田宫也就作罢了，学费已交给恒隆，尽管留下一堆“残骸”，但靠它们积累了很多经验和扩充了庞大的信息，一言难尽！总之心里埋下伏笔，一定要搞到一辆大的全金属遥控坦克收藏，东边不亮西面亮，没有目标就先玩着别的等。
大的金属坦克，多大？仿真模型都是按比例开模的，1:10还是1:8？不够，1:6最好！在疯狂查阅网络相关模型咨询时接触到1:6的兵人，高级别的这几年已达到了一定境界，能感动人，而且还有大量的1:6各类道具，甚至一支可以空仓挂机的手-枪，枪管还是真的超细钢管所做，简直不得了，这种搭配实在精彩！
兵人是海洋，能在仿真领域里托起为数不多的稀有坦克，不光如此，在实际操控环境中地面物体与模型的比例大小是个鸡肋，难以克服，而且在户外操控坦克即便1:6的尺寸也一点不显大，我发现大的感受仅仅是放在屋里的错觉，十米远看上去比遥控大尺寸沙地汽油四驱车还小一些，夏季草木旺盛，杂草就像像是比例模型的小树，所以要摄影最好是草木枯败时的冬季，这样也有益于保护坦克电调系统过热烧毁，我所有的恒隆电调全部牺牲，统统是在夏季报销的。
写到此处有一个先决前提显现出来，那就是按各类比例把模仿对象缩小完善，达成以假乱真的实相和幻觉，这个前提就是高仿真遥控比例模型的灵魂，一切按既定比例充分仿真，包括动态时的动作、生效以及烟雾、蒸汽排放的比例模仿，只有如此才会感动玩家打动观者。
学习是人类最好的途径，学习！在恒隆瘾过足之后我仍然抽出一些时间每年在网上查阅国际相关咨询，看了很多图片和影像，这些都为我以后精心策划的《秃鹫》科幻小说打下伏笔，为我验证仿真模型能在视觉、听觉上的极限程度与效果起到了重要作用，有了初步验证就可以全盘推敲，计划自己未来如何把玩，如何尽量提升到一个成人模型领域及玩法的高度。
模型俩字儿只是个宽泛概念，几千年前建造皇宫或者一架灌溉水车就需要制作模型，仅仅为了方便生产作业，之后逐步成为一种行业和收藏，以致发展为一项品种繁多的体育竞赛项目，在我国几十年以前基本项目被收编于军事体育学校，简称军体校，在我看来就是培养出一大堆干巴巴的理科生运动员充充门面，节庆之际不痛不痒的杂耍一番，我从小就跟着大院里的哥哥混进军体校内玩耍，初中时父亲的朋友夫妇调进军体校作文化基础课教师，这样更是方便出如此地，但没几样东西能深深吸引我，泡桐木的快艇泡桐木的军舰泡桐木的飞机，体积都很大，尽管发动起来都能把人的耳朵吵聋，但我的注意力还是不自觉的转向那些货真价实的射击器械上，看看那些为了打猎而上门造访的大人们流口水，他们不是把枪拎进来修理调试就是又拎上一把崭新的进口枪走了，哈哈！
[ 本帖最后由 山巫 于 2012-2-8 10:00 编辑 ]
作者: yaoao2 时间: 2012-2-7 02:39
:em26: 紧跟LZ
作者: 丁凯 时间: 2012-2-7 11:39
紧跟关注！期待山巫老师的3号出场了。:em07:
作者: ourutopia 时间: 2012-2-7 12:44
原帖由 拯救虎坦 于 2012-2-5 19:02 发表
“玩具与模型之间的区别也是功能”---功能是第三位！首先是仿真度，其次是材质，然后是功能！你觉得呢？？？381!!!:em05:
仿真度包括功能仿真……
材质是无所谓的，你能用塑料做出金属的性能和质感那比真车都nb。
作者: bank 时间: 2012-2-7 13:50
火车的事麻烦说说:em15:
作者: 山巫 时间: 2012-2-7 20:20
谢谢各位！图片少不了的，我自己不会发，等我回杭州让助手发:em15:
作者: wwx1225 时间: 2012-2-7 21:29
要是玩坦克其间更有感情故事牵涉其中，就更好了，或者谈谈家里夫人对玩坦克的态度:em15::em15::em15:
作者: 山巫 时间: 2012-2-7 22:03
是啊！作玩家必须要处理好现实日常生活中的各个环节，但话说回来，玩家的心智血汗真心付出，一般不会遭到反对的，本论坛即为玩家论坛，生活琐事不说也罢，总之，要有坦克般的强悍气概:em15:
作者: 山巫 时间: 2012-2-8 10:37
接：他们不是把枪拎进来修理调试就是又拎上一把崭新的进口枪走了，哈哈！
尽管干巴巴，但遥控与动能的操控快感仍然深深驻留心中，至于潜伏在民间的模型制作高手，某军工厂某科研所某中学……也偶尔得见他们的作品实物，有高度仿真的，但我有幸看过当时流入的一些专业书籍和杂志，基本都是前苏联、罗马尼亚、阿尔巴尼亚、波兰等国的，那上面的仿真模型尤其是能准确穿越房间屋门的直升飞机和简直乱真的蒸汽老式轮船才真正给我强烈震撼，清晰的印刷图片经常使我浮想联翩，就这么想到眼下才修得正果，乐不思蜀。
说是正果无非就是本国经济产业的发展，有利润就有产品就有消费，不足为奇，有钱的买入囊中，没钱的有精彩观看学习，这些都是过去不可想象的美事，但作为一个玩家怎么把手中的藏品发挥盘活，使其更具魅力和意义就看自己的才情和坚持了。
在我看到的所有二战坦克中单从外观上最喜欢三号平衡板弹簧悬挂的老式D型，形体优美，悬挂结构非常复杂耐看，可惜我从未见到有模型厂出过，这个喜好说来一点不奇怪，我不是希特勒更不是斯大林，我最关注的就是原型坦克的外观造形与视觉效果，几倍X几毫米口径的火炮对我选择模型一点作用都没有，好看才是第一位。
接下来还是三号中、晚期型，然后是KV1、虎、T34、谢尔曼晚期型、丘吉尔，当然所谓的慢速步兵坦克马蒂尔达等特种坦克家族里也有好几位帅哥，以后再说，综合起来三号是我最想要的，三号的整个成形过程正好是古典审美向现代审美过渡的节点，新思想新观念萌生，对三号寄予希望，希望它能代表德国的新形象，质量精益求精，由奔驰戴姆勒领衔设计生产，希望它能作为高质量产品出口创汇，也的确接下不少外国订单，同时运往苏联展示交流，曾在苏联现场测试最高时速,创下69公里的卓越纪录，这得益于12缸高性能汽油机的功效，当然随着开战后火炮和装甲的改进，重量大大增加，尽管对动力又作了增进，实际使用中仍然跑不过号称赛车的英国十字军轻坦克，十字军可以60公里的时速在北非的沙地上巡航，而三号在沙地上只能达到四十公里左右的实际最高速度。
总之三号是在纳粹德国还持有斯文时的最后产物，在三号的外貌中能看到对美感的追求。
话说回来我要先打住，本山巫建这座《山巫狂谈玩道》楼宇，可是要说真话的，完全放开说，说白！文章到此我还是先把江湖的事关照一下，我必须声明：本山巫绝对不会因为自己喜欢或是入手的坦克不管是模型还是原形而贬低别人的喜好、藏品和玩法，就拿田宫的1:16来说，款款都是精品，人见人爱，只是我决定不入此坑而已，白送谁不要啊！所以本坛本版最玩家的一句话要数上山植树的：玩的太多忙不过来了……囧，这句话应该被本版收藏进本行玩道名录，会玩的人都知道囧，意思就是玩的坑太多，精力、时间、银两有限，没法子只有学乖一点不得已必须的克制住自己不要轻易入坑，不管是哪个坑，那虽然是一种痛苦同时也是一种解脱，哈哈！真是不敢轻易入坑啊！田宫——一个树脂精密铸造的最高端1：16模型精品，同时操控适度的情况下也是代表动作、声效、灯光执行十分精密可靠的典范，是居室里方便摆放陈列又可以在居室里安全行驶操控的优秀产品！
恒隆！怎么着！谁舍得用田宫来豁车入门？恒隆豁起来过瘾啊，入手实惠放得开，而且买来拆包装即可把玩！
1:24的马路易系列则是代表高性能发射B-B弹的经典，弹无虚发，弹道精准有力……总之各类品种、品牌争奇斗艳吐露芬芳各具魅力！
玩家当然自有其玩法，先例满足不了就自我发明创造，总之，条条大路通罗马，结果都是一种情操。
三号就这么吸引着我直到铁盒1:6的出现，真是喜出望外，找到官网仔细阅读，看它的成长，今天终于到手，就直接说铁盒的三号山巫的秃鹫吧!
过年前铁盒三号一到手就拆开操控，也仔细看了外观有无破损，与厂家电话通报安全到货，心里非常激动！
[ 本帖最后由 山巫 于 2012-3-10 00:01 编辑 ]
作者: Kengow 时间: 2012-2-8 13:19
标题: 回复 34楼 山巫 的帖子
"而且在户外操控坦克即便1:6的尺寸也一点不显大，我发现大的感受仅仅是放在屋里的错觉":em26:
讲得一点都没错, 我有机会上载影片分享分享:em15:
作者: 雪曼猫 时间: 2012-2-8 13:31
想拜读楼主的大作！ 《秃鹫》！ 我喜欢科幻小说
作者: 酷多伊马斯达 时间: 2012-2-8 21:20
如果有厂家出个大比例的T28或者T35，那就帅呆了，典型的陆地巡洋舰啊。
作者: 伊扎克玖尔 时间: 2012-2-9 00:42
这就是爱 说也说不清楚··:em24:
作者: 山巫 时间: 2012-2-9 18:33
原帖由 雪曼猫 于 2012-2-8 13:31 发表
想拜读楼主的大作！ 《秃鹫》！ 我喜欢科幻小说
谢谢！全名叫《秃鹫2012》，我一定不会让你失望，但需要好几年的时间和少则二十万大洋的投资，到时一定送你一本有高级彩印的大开本图文小说，里面包含大量真实信息，但又十分科幻:em15:
作者: 山巫 时间: 2012-2-9 18:40
运气好，事情顺这件作品也许两年后我能完成，再快不可能了，我已对《秃鹫2012》倾注创作激情！
作者: killertom 时间: 2012-2-9 23:07
好呀 坐等LZ大作上市！！拜读！！
作者: 山巫 时间: 2012-2-10 16:49
接：过年前铁盒三号一到手就拆开操控，也仔细看了外观有无破损，与厂家电话通报安全到货，心里非常激动！
初次测试就只能在画室的瓷砖地面上，一切顺滑灵敏，但等运送到家里过年，电梯下到小区坡地花园试车时所有问题暴露出来，在火烧石平地上转向和回旋三号发出不小的摩擦和金属卡阻声，直线前后行进没有异常，发生这样的情况始料未及，立马停止操作回屋，在电梯口花岗岩平台上再度测试回旋似乎好一些，心里疑惑，准备回家躺在地板上检修三号！
一检查吓一跳，原来左履带严重磨打挡泥板的支撑底座，履带钢銷打磨纯铝底座，底座已经磨出了一两毫米的凹槽，这还了得，拆！
这里强调一下：去年在北京与老板、老板娘及主要公司成员都已成了朋友，彼此印象很好，其乐融融，但在产品面前我还是要直言不讳，只为产品本身，绝不牵扯人际关系，国人在人际关系上素来暧昧不清，我反对这样，有话直说才是真正的朋友。
把整个左泥挡拆下后仔细琢磨，结果发现是基础辐条打孔误差造成泥挡底座安装无法到位，与履带发生抵触，我决定用锉刀直接锉掉被磨部分形成一个完整斜面，因为装上履带后看不见底座，所以不影响仿真效果，正好利用此机会紧固泥挡繁多的超小螺丝，保持最好的心态面对这样低级的错误，不就这里会动吗，居然生生的制造阻挡！
我继续仔细观察整个左侧运动机构的所有状态，发现新的固有缺 陷:一前一后的承重轮与之直接结合的钢轴弯曲变形，导致车轮双向外八字状态接地，这很不妙，所有塑料坦克越野几次后都有这个从外观到内在令人心烦意乱的毛病，而这三号还没越过野就已经八了，遗憾！
究其原因就是连接车轮的钢轴太细或太软，太细的原因是因为轴承太小，太软是钢材型号或者未经加工后淬火处理，两只弹簧减震由于是铝材，轴套与轴也已经倾斜。
然后就是紧张导向轮主轴与车体结合孔与轴旷量大，没有锁紧机件，也呈现出严重的歪斜，呜呼哀哉！
问题还没说完，头痛的是所有避震弹簧在肚子里都是紧贴坦克两侧板件，板件直角锐利没有倒角，在避震作用时几乎都会发生严重摩擦，用手动动坦克便会听到弹簧的声响，有时当的一声大煞风景，弹簧没有护套，麻烦的是两只电机带动的链条与第一组避震发生碰撞摩擦，右侧的弹簧螺杆疑是已断于丝巢中，电机的螺帽也会与链条小摩擦，其实几锉刀或是换一颗螺丝就能解决！
好吧好吧！我的摩擦坦克！不是弄过了吗，再去试车，信心满满，结果在草地上弯都几乎转不了，直着走猛得很！还好根本没人对此物感兴趣，我灰溜溜赶羊回家。
玩模型真的要有耐心，要像菩萨般心肠，我喝茶凝视远方，平心静气，又是朋友造的坦克，更不敢臆断，拆右面泥挡探个究竟，因为发现右面也哆嗦！左面问题解决的还好。
不拆不知道，一拆吓一跳，原来右侧履带竟然有三颗竖牙不存在，更生气的是断痕上是完整喷过漆的，也就是眼睁睁弄三颗缺牙履带给我玩，仨缺牙还挨得近，是好玩，活生生绷掉另一颗无辜的牙！
我一生掉别人的牙不止三颗，这下报应了，我他……
好吧，不管是工人有意所为还是认为缺几颗牙无妨无知所为，相信铁盒领 导层在管理、检验上会有所改进的，我现在倒是变得不好意思给老板说，左面的履带外缘也断了一小块儿，算战损吧！反正都得寄回厂方修理。
我可怜的秃鹫，我会让你像其它坦克一样跑起来，而且会在坡地上转弯，哼哼！
[ 本帖最后由 山巫 于 2012-2-15 22:24 编辑 ]
作者: 雪曼猫 时间: 2012-2-10 17:03
原帖由 山巫 于 2012-2-9 18:33 发表
谢谢！全名叫《秃鹫2012》，我一定不会让你失望，但需要好几年的时间和少则二十万大洋的投资，到时一定送你一本有高级彩印的大开本图文小说，里面包含大量真实信息，但又十分科幻:em15:
期待！军事类科幻题材，我非常向往！
目前我心中 国人科幻至高，是刘慈欣《三体》三部曲。
不知山巫老师是否有读过？此类硬科幻，虽然刘慈欣有挺多的技术方面的纰漏瑕疵，但是确实是中 国科幻史上的上乘佳作呀~
作者: Kengow 时间: 2012-2-10 17:30
标题: 回复 50楼 山巫 的帖子
马达是75W 还有250W?
我是改用 ARMORTEK 的ESC 即 BENEDDINI 全套电子 .
但4QD 也不错
作者: 山巫 时间: 2012-2-10 17:48
两只250W的电机，三号动力没的说:em24:问题是材料和机械布局。
作者: Kengow 时间: 2012-2-10 18:02
那马力肯定没问题:em26:
电子方面
我始终习惯左右推杆,单推的比较不习惯:em15:
作者: 山巫 时间: 2012-2-10 18:24
双推不方便自由行驶中同时操控炮塔两个动作，国际上也不通用，一般都是所谓的美国手和日本手，一种左另一种右，我两种手都练习:em15:
作者: yaoao2 时间: 2012-2-10 19:25
原帖由 山巫 于 2012-2-10 16:49 发表
初次测试就只能在画室的瓷砖地面上，一切顺滑灵敏，但等运送到家里过年，电梯下到小区坡地花园试车时所有问题暴露出来，在火烧石平地上转向和回旋三号发出不小的摩擦和金属卡阻声，直线前后行进没有异常，发生这样的情况始料未及，立马停止操作回屋，在电梯口花岗岩平台上再度测试回旋似乎好一些，心里疑惑，准备回家躺在地板上检修三号！
这个也别太担心了！
豹2坦克在做原地中心转向的时候，对路面要求是条件良好，一般应为公路路面。沙石路面、草地、碎石子路面做中心转向的时候对履带伤害很大！
山巫大大上面说了，在瓷砖、花岗岩地面做转向回旋比火烧石要灵敏，
火烧石是有烧毛后的凹凸不平的效果，摩擦系数很大~ 山巫大大听到的摩擦和卡阻声非常有可能是动力、驱动系统发出的。
建议检查一下履带吧。
III号里面是用的250W电机？我在其官网看到是用链条链接驱动的，听你们说有什么无级变速，山巫大大能不能上点III号的内部图，特别是驱动这部分的啊？
作者: 山巫 时间: 2012-2-15 17:17
我把我这辆铁盒三号的问题大致说完，有兴趣的看吧！
作者: 拯救虎坦 时间: 2012-2-15 17:36
标题: 回复 50楼 山巫 的帖子
:em00: 老哥说得有理有据，入木三分，我喜欢你这样的表述风格“客观，公正，到位”。只希你的秃鹫尽快返厂检修......:em12:
作者: sdly 时间: 2012-2-15 18:54
呵呵，大比例坦克在摩擦系数大的介质上转向，比如说茂密的草地，烂泥地，松软的沙地上，无论是原地转向还是中心转向都非常困难，硬要转就会发生憋死发动机，履带从主动轮处脱落。这些情况倒是很真家伙的很像，真的坦克在这样的路面转向也是一点一点的转。就这个问题我曾和大禹交换过意见，都一样的情况，要是在坚实的路面，什么沟坎坑洼都没问题，人站上去也没问题。我们的都是250W的双电机，估计再加点功率也没辙，要是解决履带脱落的问题，就只能在主动轮外侧加个挡圈了。
作者: 山巫 时间: 2012-2-15 21:35
原帖由 拯救虎坦 于 2012-2-15 17:36 发表
:em00: 老哥说得有理有据，入木三分，我喜欢你这样的表述风格“客观，公正，到位”。只希你的秃鹫尽快返厂检修......:em12:
谢谢！:em00:
作者: 山巫 时间: 2012-2-15 21:55
原帖由 sdly 于 2012-2-15 18:54 发表
呵呵，大比例坦克在摩擦系数大的介质上转向，比如说茂密的草地，烂泥地，松软的沙地上，无论是原地转向还是中心转向都非常困难，硬要转就会发生憋死发动机，履带从主动轮处脱落。这些情况倒是很真家伙的很像，真的坦 ...
你说的很好!
但三号不是你说的原因。
没有脱链，是卡，因为缺了三个齿，因为底座磨履带，因为……你没有认真看我写的细节，两只250W的电机带动90来斤的三号的动力不是真三号可比的，你可以看看真三号是如何转向的纪录片，我研究这些问题和玩遥控坦克十分专注，不是一年两年的菜鸟，否则不会在这里发表什么高见了:em15:
作者: 山巫 时间: 2012-2-15 22:03
我现在五公里处就是杭州一军的坦克基地，坦克比您说的强多了，除非你说的是在路上向半残废跛子一样蹒跚而行的那些大机机二战坦克，开起来不利索的坦克建议买静态的，供着一年票上几眼，玩操控不一样的概念:em15:
作者: hd381 时间: 2012-2-15 22:06
sdly大拥有制作大比例RC坦克的丰富经验，:em26:
作者: 山巫 时间: 2012-2-15 22:11
哦！不打不相识嘛，互相学习，老手判断失误罪加一等，哈哈哈！:em15:
作者: yaoao2 时间: 2012-2-15 22:17
原帖由 sdly 于 2012-2-15 18:54 发表
呵呵，大比例坦克在摩擦系数大的介质上转向，比如说茂密的草地，烂泥地，松软的沙地上，无论是原地转向还是中心转向都非常困难，硬要转就会发生憋死发动机，履带从主动轮处脱落。这些情况倒是很真家伙的很像，真的坦 ...
想想 也是，还没见过真家伙 在草地、泥地、沙石地等松软地面上进行原地转向和原位转向。大比例的家伙如果强行转的话，倒认为不会憋死电机，倒是会对履带、轮子有损坏。毕竟这些模型在加工的时候是很有可能没有做硬化处理的，特别是在车轴处，承受的力太大了会变形。当然主动轮齿圈能加工好的话，挡圈就不+了。
作者: 拯救虎坦 时间: 2012-2-15 22:20
标题: 回复 63楼 hd381 的帖子
是吗！！！381，这可武断了！！！:em13:
作者: 拯救虎坦 时间: 2012-2-15 22:22
标题: 回复 65楼 yaoao2 的帖子
这位朋友说的敝人倒还认同！
作者: 拯救虎坦 时间: 2012-2-15 22:26
这么说吧！大比例的全金属坦克。如果是我做的话，除了电机选型恰当以外，考虑到各种复杂路况和操作行驶，主动，诱导，负重轮及摇臂，所有轮轴和履带不但用钢材，而且还要做严格后期硬化处理......................
作者: 山巫 时间: 2012-2-15 22:43
送一张三号出港美图给大家观赏：
(, 下载次数: 73)
[ 本帖最后由 山巫 于 2012-2-17 15:54 编辑 ]
作者: 山巫 时间: 2012-2-15 22:50
原帖由 yaoao2 于 2012-2-15 22:17 发表
想想 也是，还没见过真家伙 在草地、泥地、沙石地等松软地面上进行原地转向和原位转向。大比例的家伙如果强行转的话，倒认为不会憋死电机，倒是会对履带、轮子有损坏。毕竟这些模型在加工的时候是很有可能没有做硬 ...
我说的是转弯，还没有打转，以后我弄好转给大家看:em15:
作者: luoyunzyqbao2 时间: 2012-2-15 22:54
我也在做大比例的坦克，是1:6的豹2，看了你写的东西，我得到很多启发，，大比例坦克要考虑到很多机械原理。就像你举得这些例子都是要在加工中去计算的。还有就是电子部分的编程问题。这个可以解决转向的问题。
作者: 山巫 时间: 2012-2-15 22:58
原帖由 拯救虎坦 于 2012-2-15 22:26 发表
这么说吧！大比例的全金属坦克。如果是我做的话，除了电机选型恰当以外，考虑到各种复杂路况和操作行驶，主动，诱导，负重轮及摇臂，所有轮轴和履带不但用钢材，而且还要做严格后期硬化处理......................
拯救虎坦兄说的才是重中之重的关键，什么坦克的轮子出厂就是歪的太可笑了，坦克不是牛轱辘车，车轮打摆子也没问题。
不光是硬化处理，我认为轴与轴套或车体同轴精度要有办法处理好:em15:
作者: yaoao2 时间: 2012-2-15 23:03
原帖由 拯救虎坦 于 2012-2-15 22:26 发表
这么说吧！大比例的全金属坦克。如果是我做的话，除了电机选型恰当以外，考虑到各种复杂路况和操作行驶，主动，诱导，负重轮及摇臂，所有轮轴和履带不但用钢材，而且还要做严格后期硬化处理......................
:em26: 虎坦大大，您对金属加工非常熟悉，有些东西我也是受您的启发！:em00:
对于大比较全金属坦克，我的意见是，应首先对电机进行选型，结合自己预期目标，挑选合适尺寸的大功率，中低转速电机。有条件的话，增加变速箱。
对于车轮、履带这些受力非常大的部件是必须用钢和其他合金来做(后期硬化，还得对我们来说困难了，哎)。
其他部件能用易加工、轻质合金的就用，这样能避免全车过重，给驱动系统减负。
作者: 山巫 时间: 2012-2-15 23:17
原帖由 luoyunzyqbao2 于 2012-2-15 22:54 发表
我也在做大比例的坦克，是1:6的豹2，看了你写的东西，我得到很多启发，，大比例坦克要考虑到很多机械原理。就像你举得这些例子都是要在加工中去计算的。还有就是电子部分的编程问题。这个可以解决转向的问题。
太好了，多交流，机械部分最重要，电子部分工厂多得很，只要懂行呼风唤雨，我是电子盲，没人教我:em15:
作者: bank 时间: 2012-2-15 23:25
对大比例不懂的进来受教育一下
作者: hd381 时间: 2012-2-15 23:28
标题: 标题
豹2也不是什么路面都敢来个中心转向。在摩擦力很大，地面坑洼又很坚硬已经不能称为路面的地方，连推土机都推不了的地方，要想来个中心转向，不是那么好转的。真车那就是发动机熄火，电动模型就看瓶颈是哪里了，哪里差了坏哪里，容易脱链就脱链，电调够给力就烧电机电池，也许驱动轴撬弯了，也许主动轮拉断履带，也许……
作者: 山巫 时间: 2012-2-15 23:32
请大家移步看一下69楼有美图:em15:
作者: ourutopia 时间: 2012-2-15 23:41
原帖由 yaoao2 于 2012-2-15 22:17 发表
想想 也是，还没见过真家伙 在草地、泥地、沙石地等松软地面上进行原地转向和原位转向。大比例的家伙如果强行转的话，倒认为不会憋死电机，倒是会对履带、轮子有损坏。毕竟这些模型在加工的时候是很有可能没有做硬 ...
典型的设计时没考虑载荷的，当然，做玩具嘛，要求不高是正常的……
作者: luoyunzyqbao2 时间: 2012-2-15 23:47
标题: 回复 74楼 山巫 的帖子
机械部分我有20年的维修汽车的经验，电子部只有自己用了才知道什么是合适的，不玩坦克很难感受到这个，所以开发起来也很难。
作者: 山巫 时间: 2012-2-15 23:53
铁盒电子部分除了声效小电调声音大以外，非常好，炮塔旋转和火炮升降都是比例遥控，非常棒！
我是车迷，最重视行驶质量:em15: :em15:
作者: luoyunzyqbao2 时间: 2012-2-15 23:56
标题: 回复 80楼 山巫 的帖子
可以帮你改进
作者: 山巫 时间: 2012-2-16 00:09
十分感激！你通常在哪个城市？
作者: 山巫 时间: 2012-2-16 00:19
原帖由 yaoao2 于 2012-2-15 23:03 发表
:em26: 虎坦大大，您对金属加工非常熟悉，有些东西我也是受您的启发！:em00:
对于大比较全金属坦克，我的意见是，应首先对电机进行选型，结合自己预期目标，挑选合适尺寸的大功率，中低转速电机。有条件的话，增 ...
铁盒三号动力很强，没问题，是缺了三颗牙导致卡齿，而且三号的紧张轮卓有成效，调整松紧度非常方便，它的动力就是一台碎石机，绞碎泥石:em15:
作者: 拯救虎坦 时间: 2012-2-16 00:51
:em15: 不错，不错，大家这样集思广益，各抒己见......，氛围很好，相互提高！！！希望一直保持沟通，交流！！！
这里预先和朋友说一下；来到论坛两年，酝酿了三年的梦想，一直苦苦策划.......目前，履带开模，浇注条件具备后，即将在4月初开帖实施1;8的全金属（亨舍尔炮塔）虎王，目前图纸接近尾声，还在尺寸数据复核中.......，到时，请大家献言献计，赐教点拨！
[ 本帖最后由 拯救虎坦 于 2012-2-16 00:56 编辑 ]
作者: 山巫 时间: 2012-2-16 01:32
好！坦克死党:em24: 建议你的关键横轴加粗，反正看不见不影响仿真效果，车体大量使用铝材有优势，最好是航空铝材，强度高，履带和驱动轮一定要用好钢和好工艺淬火，其实先退火加工完再淬火也很好，避震杆一定要抛光:em15:
作者: luoyunzyqbao2 时间: 2012-2-16 09:49
标题: 回复 85楼 山巫 的帖子
楼主所讲的几点，我都做到了，呵呵，有的做的还要好，比如车体我用的是不锈铁，第一他不会生锈，加工好了可以焊接，强度高。减震我做的是液压减震等。。。。。
作者: luoyunzyqbao2 时间: 2012-2-16 09:50
标题: 回复 82楼 山巫 的帖子
我在上海
作者: wwx1225 时间: 2012-2-16 11:06
山巫兄，图片发的太少了
作者: sdly 时间: 2012-2-16 11:41
原帖由 山巫 于 2012-2-15 22:11 发表
哦！不打不相识嘛，互相学习，老手判断失误罪加一等，哈哈哈！:em15:
:em00: 确实是看帖不认真,没研究清楚就提供意见,抱歉.自己是喜欢和玩坦克模型很多年,制作水平上真是不能说老手.只是武断的把自己的东西出现的情况和兄弟们交流,看看有什么好的解决方案.
作者: 山巫 时间: 2012-2-16 14:16
这一页帖子使我心里非常愉快，都说到一块儿啦:em15:
我的《秃鹫2012》科幻图文小说将不断投资下去，不把1:6玩到国际顶级水平誓不罢休！
作者: 山巫 时间: 2012-2-16 14:45
原帖由 luoyunzyqbao2 于 2012-2-16 09:50 发表
我在上海
好极了，我也是上海的，只是近年呆在浙江时间多，到时我把三号运到你面前帮我诊断完善，费用好说，我还得先作一付钢支架方便维修:em15:
三号的减震我估计只是一付加强下压弹簧，不是真减震。
作者: 山巫 时间: 2012-2-16 14:46
原帖由 wwx1225 于 2012-2-16 11:06 发表
山巫兄，图片发的太少了
你先评价一下这张图片如何嘛:em15:我先随便配上一点文字你看看：
恰里拿起那支雪茄闻了闻接着说：老大简单吩咐完就与元首的副官匆匆离开，我在拖车里看着秃鹫上的美式机枪发呆，刚才的空袭主要攻击港内的巡洋舰，我们这艘货轮安然无恙，正缓缓驶离码头，空气中弥漫着火药特有的香味，天知道这些香味会葬送多少鲜活的生命，一切都改变了，无法形容心里的感受。拍几张三号的相片吧，兄弟们正不亦乐乎的打理着它，大家都很喜欢秃鹫，老大说还要对它进行改装，要提高它的拖曳和运载能力，现在给它储备的弹药主要是高爆弹，很少的穿甲弹，我一直疑惑这是要干什么，我们要去哪里？
[ 本帖最后由 山巫 于 2012-2-16 15:58 编辑 ]
作者: 山巫 时间: 2012-2-16 14:48
原帖由 sdly 于 2012-2-16 11:41 发表
:em00: 确实是看帖不认真,没研究清楚就提供意见,抱歉.自己是喜欢和玩坦克模型很多年,制作水平上真是不能说老手.只是武断的把自己的东西出现的情况和兄弟们交流,看看有什么好的解决方案.
老兄客气了，没得说，坦克死党！:em00:
作者: Kengow 时间: 2012-2-16 15:55
标题: 回复 92楼 山巫 的帖子
头一次看到PZIII H有**蛋投掷筒装置:em21:
[ 本帖最后由 Kengow 于 2012-2-16 16:07 编辑 ]
作者: 山巫 时间: 2012-2-16 16:09
原帖由 Kengow 于 2012-2-16 15:55 发表
头一次看到PZIII H有**蛋投掷筒装置:em21:
哈哈是的！二战照片上我看到三四辆三号有烟-雾弹装置，估计是分队自行改装的吧:em15:
作者: 山巫 时间: 2012-2-16 16:25
我买下这套装置还真准备让它能遥控发射，电热丝点火，**蛋得向舞台道具师请教配方，再到江西李渡订做，哈哈！
作者: Kengow 时间: 2012-2-16 16:27
刚出战不久的修理照:em25:
(, 下载次数: 84)
作者: Kengow 时间: 2012-2-16 16:32
标题: 回复 96楼 山巫 的帖子
哗,真的? :em16:
让我也改:放在虎一em24:
作者: b2a6m 时间: 2012-2-16 16:52
关于3好的缺点，楼主写的很详细！真是直言不讳:em26:
没想到外表光鲜的3好居然有这么多的瑕疵？究其原因还是铝材惹的祸，为什么不用些高强度的材料呢？加工费高些也认了！
继续等待山巫的下文:em15:
作者: luoyunzyqbao2 时间: 2012-2-16 17:04
架子我可以帮你代做，关键看你怎么设计，我也要用，我的坦克做完估计150斤，弹簧也可以定制。
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