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标题: 小日本也玩2K4 [打印本页]
作者: ncmaker    时间: 2012-3-26 20:00
标题: 小日本也玩2K4
最近我在2K4和3k3之间纠结，所以就四处找用户体验报告，除了我们论坛的无人不知的的2K4神帖以外，我在别的地方也找到了一篇很有趣的使用评价。

当然，所谓2K4（包括3K3）只是一个系列的代号，不代表实际价格，根据配置的增减，价格会变动，这个2K4就是加长版，而且把主轴转速加上，结果价格就翻倍了。比如这个日本人买的2K4是某品牌的C3-350型，净重44公斤，实际购买价格是4K8左右。（似乎在国内卖得还贵一些，谁能解释一下这种邪恶的现象）

这是日本人写的评价，文章地址在下面。很有趣的是，这篇文章的副标题是《“中 国制造”的甜蜜陷阱》。我笑晕了……这不是地雷战吗？

出于版权考虑，我没有引用原文的图片，如果有图片，是从网上找的一模一样的设备的图片。
http://www.aguaverde.net/c3lease.html

(, 下载次数: 10)

下面是一些评价的摘抄。笑死我了……原文真的是很幽默。括号里是我的点评。

……
净重约44Kg
包装后约55Kg
……太重了
……去杂货店……买了滑轮和绳子……（44公斤用滑轮的第一人？）

橙色的……？（该同志在网上看的是红色的）

比想像的要安静……（这一点大概是2K4用户的共识）

现在才第一次专心看说明书……“把车床的脚用螺栓固定在坚固的平台上。……取下用来固定橡皮垫脚和油盘的4个M8螺钉，废弃橡皮垫脚“。
废弃橡皮垫脚。
废弃橡皮垫脚。
废弃橡皮垫脚。（这个小日本已经崩溃了。他不明白为什么既然要废弃橡皮垫脚，厂家还装上这个橡皮垫脚干什么呢？我也有点奇怪，不知道哪个2K4用户能解释一下。也许要是没有条件用螺栓固定在台面上的话，用橡皮垫脚也可以？）

（有一段是这位仁兄花了一晚上调整刀架、车刀的高度等工作，终于切削得比较漂亮了。还用到了小铣。）

调整完刀架以后，使用了一段时间。要加工长工件，所以把活顶尖装上去。……测定尺寸一看，不知道为什么有微妙的锥度……（来了来了……锥度终于来了……）

……于是在主轴上装上死顶尖，在尾座上装上活顶尖，对起来一看……靠……没对齐……（看你文章的人都崩溃了……我想请教一下有2K4的同学，2K4是不是不能通过调节尾座来车锥度？要不然这位日本同学为什么会被2K4逼疯了？）


（我还是冒死贴一张原文的图片，是尾座底部，这个尾座我觉得实在是太丢脸了。）

（有一段是作者改良了尾座的基础部分。还有一段讽刺厂家的说明书里的“尽管精度已经调整到最适状态，运送途中也有可能变糟”，蛮搞笑的。）

2个月后……变速齿轮坏掉了。……在商品主页上看到齿轮有售，大概这玩意是消耗品……（又一个共识，2K4的齿轮是消耗品。）

看了这篇文章，作者对2K4的评价好像和很多2K4玩家一致，我对2K4也有底了。另外我编了一个笑话：

新手：我是新手，请问应该先买铣还是车啊？
老手：老手都认为应该先买铣。
新手：嗯，我听说铣的加工范围更广。
老手：哦，其实更主要的是，没有铣的话，你就只能车锥度了……

（完）

[ 本帖最后由 ncmaker 于 2012-3-26 21:36 编辑 ]
作者: 心在飞    时间: 2012-3-26 20:24
不错
作者: 240591198    时间: 2012-3-26 20:25
:em26:
作者: wking    时间: 2012-3-26 21:13
日本人用中 国货真的是要崩溃的，中 国人用中 国货是知道国货烂是有心里准备的，日本人就不一样了，把中 国货当日本货一样看待一样期望，那他真的是要崩溃了:em16:
作者: CCTV88    时间: 2012-3-26 21:23
坑死这**的就对了！
作者: lq13066    时间: 2012-3-26 21:27
哈哈  这个小日本看来也很寒酸，中 国制造便宜吗！
作者: ncmaker    时间: 2012-3-26 21:54
这篇文章非常有趣的。作者虽然讽刺了很多，但是他最后得出的结论是，总的来说，2K4还是不错的。

2K4比日本的ML-360，也有优点，比如无级调速。
作者: anquan_lb    时间: 2012-3-26 22:59
不错不错，这帖让我很高兴的认识了2K4，并对中 国制造更有信心了......:em15:
作者: ZZSSZZ    时间: 2012-3-26 23:28
不是还有台湾人要买大陆货吗？他们以为大路货便宜又好用
作者: 十七    时间: 2012-3-26 23:37
:em15: 哪天瑞士也买咱的，丫的，把地球全河蟹了
作者: ziyp    时间: 2012-3-26 23:41
车床操作是需要技术的，不是拿来就能用的，不想下功夫学习，只想机器多么多么好用，处处符合心意，没这么便宜的好事。2000多元的车床，如果到了会干活的师傅手里边，一两个月就挣几千块钱，本钱就回来了，剩下的几年时间等于不花钱用车床，这样的车床还不够好吗？最后卖废铁也能卖几百元呢
作者: ncmaker    时间: 2012-3-26 23:50
标题: 回复 11楼 ziyp 的帖子
没错。我的步骤是：

铣床初步-->车刀刃磨-->铣代车--几个月后-->买车床

2K4可算是物尽其用的典型了。
作者: 十八日    时间: 2012-3-27 00:03
标题: 回复 板凳 wking 的帖子
别胡说了性吗？？？？低端产业中 国现在是老大好不好？
作者: 十八日    时间: 2012-3-27 00:08
标题: 回复 板凳 wking 的帖子
你总想用1块钱的东东西买人家100块钱的质量，可能吗？？？？以后用美元比，好不好，老弟啊！！？！？！？
作者: 十八日    时间: 2012-3-27 00:12
标题: 回复 11楼 ziyp 的帖子
老大，您又调皮的玩笑了。。。什么是技术？在单一机床上你敢说技术啊？您比我们的老车工还厉害啊？您是老板我不跟您说理，因为你不是说理的人，我只想告诉你，有什么设备干什么活！
作者: 雨工DIY    时间: 2012-3-27 00:16
:em01: :em01: :em01:
作者: ydnline    时间: 2012-3-27 01:38
原帖由 ZZSSZZ 于 2012-3-26 23:28 发表
不是还有台湾人要买大陆货吗？他们以为大路货便宜又好用


大陸車床對一般台灣人的認知是便宜,但絕對不能算好用
2K4到了台灣後,加上運費變成了6K8(NT$32500元)
當然台灣現在也沒人作小車床,只能和大車床相比較
目前台灣製最便宜的手動工業四桿車床將近30萬台幣(人民幣60000元,廠牌為威赫)
和6K8的價格相比當然非常便宜
但說到好用就不一定了
除非你是要買拋光機而己
要不然就是要自己有超強的動手能力
如果大家能翻牆的話
可以上台灣很有名的汪老師機械加工部落格裏看看
裏頭有翻修角磨機製造出來的車床的詳細過程
http://tw.myblog.yahoo.com/machining-teaching/article?mid=11234&prev=11292&next=10692&l=f&fid=45

以上言論只是以一個機械從業人員看待一個商品機床的角度出發
並無意挑起兩岸任何意識形態的糾紛
如有冒犯及感覺不妥,請告知刪文,謝謝
作者: godson    时间: 2012-3-27 07:59
标题: 回复 17楼 ydnline 的帖子
翻不了墙啊，也看不了
主要是国内需要各个档次的jj
作者: ziyp    时间: 2012-3-27 10:00
[quote]原帖由 十八日 于 2012-3-27 00:12 发表
老大，您又调皮的玩笑了。。。什么是技术？在单一机床上你敢说技术啊？您比我们的老车工还厉害啊？您是老板我不跟您说理，因为你不是说理的人，我只想告诉你，有什么设备干什么活！
莫名其妙
我觉得车床的调整是车工的关键技术，车床出厂之后要好用，就得会调整，尤其是低价的普通车床，别指望厂家出厂时候的调整就是完美了。车床的维护、维修，哪样不得学习?
我是业余爱好者，也是2K4的受益者，感觉买的物有所值，很开心。已经用了快三年了，还跟新的一样，正在给我挣钱。
作者: 十七    时间: 2012-3-27 12:42
原帖由 ydnline 于 2012-3-27 01:38 发表


大陸車床對一般台灣人的認知是便宜,但絕對不能算好用
2K4到了台灣後,加上運費變成了6K8(NT$32500元)
當然台灣現在也沒人作小車床,只能和大車床相比較
目前台灣製最便宜的手動工業四桿車床將近30萬台幣(人民幣 ...


六万多在大陆也能买到不错的普通工业用的车床。
拿玩具跟挣钱的大机哪有得比？
作者: CCTV88    时间: 2012-3-27 20:55
原帖由 ydnline 于 2012-3-27 01:38 发表


大陸車床對一般台灣人的認知是便宜,但絕對不能算好用
2K4到了台灣後,加上運費變成了6K8(NT$32500元)
當然台灣現在也沒人作小車床,只能和大車床相比較
目前台灣製最便宜的手動工業四桿車床將近30萬台幣(人民幣 ...


http://bbs.5imx.com/bbs/viewthread.php?tid=594440&extra=page%3D1
转在这里了！

[ 本帖最后由 CCTV88 于 2012-3-27 20:57 编辑 ]
作者: Lancrey    时间: 2012-3-28 00:00
标题: 2k4确实粗糙，但还是能办不少事情的。
你开吉利的汽车能到青藏高原，开丰田也一样能到，无非就是用户体验不同。
2K4绝对可以搞定这个论坛里搞航模的要求，相信你要车一个发动机也是可以的，无非就是有时候干活就有点拖泥带水。
日立或者牧田的一把充电钻可能就超过2k4的价格，2k4真的很值得购买，也确实能办很多事，不要犹豫了，买吧！大不了扔掉，或者半价卖掉也没损失多少啊。
本人也用2k4,现在唯一觉得就是还是有点大，我现在没地方玩了。
作者: KKEE3    时间: 2012-3-28 23:07
垃圾永远是垃圾
作者: qeab0908    时间: 2012-3-29 10:12
原帖由 ZZSSZZ 于 2012-3-26 23:28 发表
不是还有台湾人要买大陆货吗？他们以为大路货便宜又好用


因為台灣似乎很少有生產這種桌上型的車床

在台灣的拍賣上看到的桌上型車床,大都是從大陸進口回台,身價翻了一倍半!~

我自己也想從淘寶買一台回台灣,但考慮貨運及運費,還是算了.....
作者: ncmaker    时间: 2012-3-29 14:00
标题: 回复 25楼 qeab0908 的帖子
您好。台湾出售的大陆车床是不是经过调整的？比如日本的“旋盤市場”出售的六万九千八百日元的某250型，应该是大陆产C2-250型，售价几乎翻倍，但是品质更有保障。

其实在日本出售的所有大陆制小铣和微型车床，都经过了调整。购买2K4的那个日本人，应该不是从日本的贸易公司购买的，而是直接从中 国大陆对外的拍卖网站拍得的，因为说明书中充满了奇怪的日本语。

经过日本贸易公司调整的车床、铣床都会贵一些。在他们的商品HP中明确说明了，250车床经过校正与修理，内容包括动作校正、主轴精度、爪盘同心度、拖板平面研磨、拖板镶条调整、尾座调整、其他。同时，还更换了日本NTN制的主轴轴承。

我想台湾卖的大陆床如果身价翻倍，一定也经过调整吧？
作者: qeab0908    时间: 2012-3-29 14:15
原帖由 ncmaker 于 2012-3-29 14:00 发表
您好。台湾出售的大陆车床是不是经过调整的？比如日本的“旋盤市場”出售的六万九千八百日元的某250型，应该是大陆产C2-250型，售价几乎翻倍，但是品质更有保障。

其实在日本出售的所有大陆制小铣和微型车床，都经 ...


調整...應該沒有吧!  

不然台灣那位汪老師,也不用買來自己再校正...

台灣售價貴,我猜 成本 + 物流 + 利潤(應該有0.5 ~ 0.75 台的利潤)
作者: ydnline    时间: 2012-3-29 14:48
原帖由 qeab0908 于 2012-3-29 14:15 发表


調整...應該沒有吧!  

不然台灣那位汪老師,也不用買來自己再校正...

台灣售價貴,我猜 成本 + 物流 + 利潤(應該有0.5 ~ 0.75 台的利潤)


台灣網拍或正規機械展買的小床
全是和大陸完全一模一樣沒作任何修正的
只有極少數電壓改成110v的而己
所以網拍上時常會看到便宜的小床出售
那都是買回去想幹活
但又發現實在是不能用而賤價賣出的
別懷疑
我親自修整過的大陸機床己經有17台了
只是我沒汪老師的本事
一邊作事時滿手是油還能一邊拍照

還有進口的利潤沒那麼高啦
因為還要扣除物流時發生的損壞
通常進個十台進來
大多撞的歪七扭八的
只能再拼出大約七八台完整的來出售

機床重量太重
所以物流在轉運時大多是用摔的
我向大陸買東西
一律花大錢釘木箱
但目前為止
進了數百箱的貨入台
只有一個木箱是完整無缺的
但這一箱不是商家釘的
而是本論壇網友自己釘的
除了木箱結實以外,還用螺絲把裏頭的物品全仔細固定好並鎖在外箱之上
這表示說作任何事只要用點心及仔細
還是能把事情作的很好的
只是淘寶上的商家心裏都不知道是怎麼想的
作者: 咖啡的世界    时间: 2012-3-29 15:21
2K4能啃钢吗？
作者: lhf18985    时间: 2012-3-29 15:57
赚钱的话另当别论吧，2K4干很多活应该还是不错的。
如果是纯家用，都想要性能多些的，比如刚度，轴孔，螺纹，耐操。哎，刚中毒的时候也看上了2K4了。。。。。。
作者: 沙家浜    时间: 2012-3-29 16:29
大陆现在的心态不太和谐。
只要端正完全能做出更好的东东。
台湾也没那么好吧。



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