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标题: 无副翼陀螺仪的三轴、六轴一代、二代、二代+自稳---选机宜先了解.........陈伯 [打印本页]

作者: rogermhchan95    时间: 2012-11-5 11:43
标题: 无副翼陀螺仪的三轴、六轴一代、二代、二代+自稳---选机宜先了解.........陈伯
本帖最后由 rogermhchan95 于 2012-11-5 11:47 编辑

上周小弟发帖就以上问题求指点,幸蒙多名前辈赐教。
感觉选购新机前宜先了解,可配合各自的要求。
特另发帖让大家分享:

摘自 聪少兄:
一、华牌第一代无副翼三轴
经典之作:V120D02/D05/M120D01……及2702、2610等接收机……直至目前的GCP
其实已是一个相对成熟的低端三轴系统,低端并不是说性能很差,只是可调的东西相比其他三轴而言少很多,基本上都是固化不可调的(甚至目前第二代6轴也是)
这个时期的产品跟市面上的三轴较为靠拢,手感上更像有副翼的感觉,十字盘回中速度较慢。因此飞行手感上更顺畅,习惯有副翼的玩家会比较喜欢。但对于刚入门的新手来说,“惯性”太强。总会觉得飞机不听话,滑来滑去的!

二、第一代六轴
经典之作:Genius CP。
估计华考虑到自身产品的用户定位,大部分都是新入门玩家,因此尝试通过在三轴基础上加入三个方向平移速度的传感器数据,从而控制飞机的过度“灵活”以满足新手。并选择了Genius CP这个本身定位于新手的机型。作为一个全新亮点推出市场。可惜非常失败~~~!
这个所谓的6轴干预太多,反而造成了“不听使唤”“抢舵”!

三、第二代六轴
经典之作:NEW V120D02S,Mini CP
虽然继Genius CP之后,Mini CP不再提供三轴/六轴模式切换,并把“六轴”从Mini CP上“删去”。但我个人体会上猜测,其实Mini CP已经是第二代六轴系统。只是由于GCP的失败,为免影响MCP的销量~~~而不以六轴作为宣传而已。(纯碎个人猜测)
直到MCP取得了成功,得到大部分玩家的认可后,华再度乘胜追击,在V120D02S上市不久就推出了NEW V120D02S,并将第二代六轴的概念拿了出来(要不是MINI CP获得认可,我估计不会吹的那么响)。
那么,说第一代和第二代有什么差异?如果你有GCP和MCP,很容易可以对比出分别。摇晃机身,留意十字盘修正行程和回中速度,明显GCP行程很大,回中很慢。而MCP则修正行程很少,回中速度几乎是立即回中的。这就使得MCP更接近锤子机,甚至比锤子机更稳(无副翼结构减少了很多球头等环节虚位带来的影响)。
顺便对比MCPX,MCPX我体会是他介于GCP和MCP之间,没GCP那么慢,但又没有MCP那么快。因此既稳也顺滑,而MCP来说,则非常适合从4通转入6通的第一机(手感上说)

四、第二代六轴+自旋修正=?第三代?
典型产品:Master CP
MINI CP和N120D02S,都没有加入自旋修正功能,虽然D02S自旋上可以调的很好,但无副翼系统本身终究是没有加入优化算法。再加上玩家一直拿这个自旋修正来批评华系……
硬着头皮,在MASTER CP上加入了自旋修正(亲自试过,确实有自旋修正)。但非常遗憾……华忽略了一个非常关键的问题:舵机中立点!
当舵机中立点不可调的时候,由于舵臂摆角不平衡导致自旋过程中在不同角度下的修正量差异,而算法并没有考虑到这点,因此最终的结果是:调的好,自旋修正起作用,调的不好,反而害人。
再回头说说MCPX和FBL等使用直线舵机的机子,直线舵机刚刚就避开了摆臂舵机的中立点偏差问题,完全不受三角函数的影响,所以除了舵机行程外,基本是没什么“中立点”可言。
而市面上独立的三轴系统,都是可以单独对任意一个舵机调整中立点的,所以修正效果就能充分体现,算法上也能更简单直接!

再说了,Master终究还是尾电机的入门机,真拿来自旋翻吧~~~~!有点担忧。

基于以上的分析,我猜测,华的下一个产品可能是:
1、80级CP
NanoCPx来了,fbl80也早产了~~!华有理由放过吗?
2、120级Master cp
Master的双有刷曾经备受怀疑,但事实说明他完全满足甚至超越“入门级室外练习机”的定位,关键是破天荒的低价~~前无古人后无来者~!
华或许会在120级上重施故技,把MASTER CP缩小到120级,再一次把那些给D02S尾传动搞怕了的玩家毒回来。
3、200级D02S
200级的历史产品有V200D03,可惜那个还不是第二代6轴,也没有自旋修正。Master CP又是尾电机。咋办?杂交一下又是一个产品了,反正也不是第一次这么做的了,君不见120级和100级,他们有多少个机?D03BL,D08,D06,GCP,MCP, D02,D05,M120D01~~~~实在YYD的多!
但我现在倒是觉得华觉悟了,以前太花心了,生了太多杂种。现在反倒开始清理门户,然后每个级别上保留1~2款经典机型。
话说回来,我倒真希望他能出个200级2S~~~最好是皮传的(他们家的散齿可不便宜)

以上愚见……纯属虚构……欢迎讨论,但请不要完全相信,我不想误人子弟!



摘自   tf-4兄:
华科尔早期的一代六轴电直,不支持空翻倒飞这种3D模式,只能在正飞模式下,选择六轴模式,如果想玩3D,必须把电直上面的接收机选择在三轴模式才可以3D。
我没有玩过华科尔现在出的六轴电直,不过看样子,现在华科尔的新六轴电直,终于支持3D情况下使用了,所以厂家就自己称作二代六轴。
六轴电直对于新手来说,应该比普通三轴电直稳定好操控,但是由于操控起来变得太傻瓜了,高手们并不一定喜欢使用六轴和三轴。


摘自  littlestep兄:
所謂6軸....
唉...至今還是有這麼多人 想得太多

不就是 在基本的3軸陀螺下, 加入 xy 軸的速度傳感器, 從而計算出 (速度+時間)=(角度) 再由xy 軸陀螺修正. 因為可以得出xy 軸角度值, 所以在軟件上可限制一定情況下的打陀下實際機身的側量,以及鎚子機自動追平的效果
並不是什麼6個軸的陀螺

而z軸 ,則本來的鎖尾陀螺, 從有AVCS 開始都是(陀螺+角速度傳感器),根本就不是什麼新鱗事情.
上面的 瞎猜 風越吹越大了.

而minicp 的, 就像 3個GY401 在一起, 面對3個軸中各自鎖住中位一樣.
當然還得在軟件程序上加以改善 xy 軸的模擬性能.
但 基本上跟z軸 是沒有關連的,就算xy軸也是各自在工作.
在自旋時, xy軸不知道機體在自轉中, 在無副翼下 十字盤都是不斷直接修正平衡機身的, 這代表了就算看jj 是水平 , 但十字盤也不一定是平的.因為不斷在修正中.
當自旋時十字盤的修正角就全完相位轉移.本來修正的角度已不再正確, 所以出現了像mcp 自旋馬上嚴重跑甩的情況.

但有加入自逐修正這一個功能的3軸系統, 利用我上面所說的 3軸加速+3軸角速度傳感器. 以及由尾陀螺(z軸) 得出來的自旋角速度數據, 在軟件計算下, 就得正確得出不同自旋速度下也能正確跟隨相位使十字盤修正.
從而不會再有跑甩的情況出情..
以上說的簡單, 但在程序上可是天文級的數學運算程式. 不論雯件精確度以及軟件開發上的細緻調整也是很重要的關鍵.!!

集合上面幾個要點:
1....所謂6軸陀螺, 其實只是很基本的3軸陀螺+3軸角速度傳感系統下的限[番]功能.
2....自旋修正及限[番]功能, 必須基於有3軸角速度傳感器才可利用軟件程序達成.
3....市面幾乎所有獨立銷售的無副翼系統(3gx , g31, zyx , vbar , kbar , beast-x  ...等等) 都是有自旋修正功能的...
      華xx 沒事吹噓, 多了個第四度空間的6軸出來....倒不如說[限制番滾]功能更正確.
4....new 120d02s 及mscp 的自旋修正, 基本不錯,就是mscp 舵機太次~~~~跟不上自旋同步,換了就好.!!!!
5....角速度傳感不是什麼新聞, 早10多20年就有的技術,我第一個便用的gy501 80時代末就有了.只是沒有祖國破解以前, gy240 也賣600以上的高價位而以...


尚有其他前辈的意见可搜
http://bbs.5imx.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=693284


陈伯



作者: pascle    时间: 2012-11-5 11:53
笑而不语{:1_61:}{:1_61:}{:1_61:}。。。。。字数啊
作者: 入沐三分    时间: 2012-11-5 12:42
陈伯辛苦啦!
作者: magrift    时间: 2012-11-5 13:04
好像聪少和SUNSUV对第一、第二代的描述不一样。
作者: 宇浩轩杰    时间: 2012-11-5 13:15
陈伯理论知识总是这么严密,哈哈,开心就好
作者: cawp    时间: 2012-11-5 16:56
陈伯是要以六通专家的身份入门六通机,真是学者型风范,我是先练后学,差距呀
作者: ninninwpn    时间: 2012-11-5 19:41
总结的真全面啊
作者: 145632    时间: 2012-11-5 19:57
搞那么麻烦,便宜点上有副翼的不纠结
作者: 遇室俱进    时间: 2012-11-5 19:58
上将辛苦了
作者: wjmbest    时间: 2012-11-5 20:03
总结的真全面啊
作者: rogermhchan95    时间: 2012-11-6 03:11
cawp 发表于 2012-11-5 16:56
陈伯是要以六通专家的身份入门六通机,真是学者型风范,我是先练后学,差距呀

cawp兄您好。

学者尊称我真的不敢当。
陀螺仪是直机的灵魂,我年老入魔,
知识贫乏,不明之处甚多,唯有不耻下问。

今天我更见识了二代六轴+自稳功能。
朋友的MSCP改主无刷后首飞。
无论正飞倒飞,都可以脱控20秒以上,
才被2级风渐渐吹离。而自旋更有450风范。

陈伯

作者: cawp    时间: 2012-11-6 12:43
标题: RE: 无副翼陀螺仪的三轴、六轴一代、二代、二代 自稳---选机宜先了解.........陈伯
本帖最后由 cawp 于 2012-11-6 12:52 编辑
rogermhchan95 发表于 2012-11-6 03:11
cawp兄您好。

学者尊称我真的不敢当。


陈伯太客气了,“兄”不敢当!小弟刚二手收了一架成色很新,升级金属旋翼组件,无刷MCPX V2,调试了一整晚,还是很贼,脱控悬停最多一秒,跟我半年前出的MCPX V2完全不一样!也没旧款02s稳,看您的研究实践,我觉得要将旧版02s升级到new版了...
作者: rogermhchan95    时间: 2012-11-28 14:35
cawp 发表于 2012-11-6 12:43
陈伯太客气了,“兄”不敢当!小弟刚二手收了一架成色很新,升级金属旋翼组件,无刷MCPX V2,调试了一整 ...

cawp兄:

New 120D02s 真的很稳。
我这里很多人玩,原厂机可倒飞悬停时脱控很久(看风速了)。

陈伯

作者: fishyangyi    时间: 2012-11-28 15:40
兩位都好客氣。客氣,客氣,好帖,學習,學習。
作者: cawp    时间: 2012-11-28 15:45
标题: RE: 无副翼陀螺仪的三轴、六轴一代、二代、二代 自稳---选机宜先了解.........陈伯
rogermhchan95 发表于 2012-11-28 14:35
cawp兄:

New 120D02s 真的很稳。

我的旧版02s也可以调的悬停很稳,但是自旋不行,不知道新版的如何?
另外mcpx调好了非常好飞,可以在很小的空间不掉高度翻,慢自旋还算比较稳,跟250比差一些,比02s强太多了...
作者: 暴躁的土豆    时间: 2012-11-28 15:58
  
作者: rogermhchan95    时间: 2012-11-28 16:13
cawp 发表于 2012-11-28 15:45
我的旧版02s也可以调的悬停很稳,但是自旋不行,不知道新版的如何?
另外mcpx调好了非常好飞,可以在很小 ...

cawp兄:

MSCP 加了自旋修正,可能就是针对02s这个自旋的问题。
如果伟力小六通全抄MCPX,而功效相同就好了。

陈伯

作者: cawp    时间: 2012-11-28 16:31
标题: RE: 无副翼陀螺仪的三轴、六轴一代、二代、二代+自稳---选机宜先了解.........陈伯
本帖最后由 cawp 于 2012-11-28 16:34 编辑
rogermhchan95 发表于 2012-11-28 16:13
cawp兄:

MSCP 加了自旋修正,可能就是针对02s这个自旋的问题。


伟力小六通能平视华科尔六通就万幸了,他的遥控器是最大的短板。mcpx太耐摔了,而且留下足够的升级空间给配件厂活路,有点iphone的经营策略。伟力不可能达到这样的高度。
作者: zn1835    时间: 2013-1-22 17:15
顶起,学习了 ,不过我还是很喜欢自稳的手感~  简直就是为了小鸡而设计的,真不错
作者: 暴躁的土豆    时间: 2013-1-22 17:23
瞎玩
作者: ersanwuliu    时间: 2013-1-22 17:47
入门,钱预算多的,ncpx,一千多,少的,fbl80,五百块。不可调控就行了,一个机足够,不用无刷。
作者: ersanwuliu    时间: 2013-1-22 17:48
越活越练手
作者: 飞不高的小小鸟    时间: 2013-1-22 18:13
学习
作者: shanshuimoxing    时间: 2013-1-26 16:07
学习学习
作者: 蓄势待发    时间: 2013-1-26 18:05
谢谢分享
作者: hs987654321    时间: 2013-1-26 20:32
MCP,SCP这种是6轴手感的,许多人还不信
作者: pppxq1964    时间: 2013-1-26 21:01
学习、学习、再学习!
作者: zoozooo1    时间: 2013-1-27 01:09
看TB上的销量小鸡国內华是无敌了。所以华继续”慢慢”的进步。华完全可以做出好机的,但有本钱它可以继续坑下去。
作者: fsaegti    时间: 2014-1-18 21:14
三轴的飞机打舵放开后十字盘与水平面的夹角不变?六轴打舵放开后会通过调节十字盘与水平的夹角让机身水平吗?

作者: boall    时间: 2014-5-16 21:20
学习了。

作者: 闲庭信步    时间: 2014-5-20 17:02
学习了。感谢陈伯分享。
来自安卓客户端
作者: litian    时间: 2014-6-29 22:23
看看

作者: kit01164    时间: 2014-7-4 12:59
rogermhchan95 发表于 2012-11-6 03:11
cawp兄您好。

学者尊称我真的不敢当。

脫控懸停20秒,我很想知怎調,我最多5秒左右


作者: 8x8sm    时间: 2014-7-11 10:20
厉害,这么专业

作者: 和平公园    时间: 2014-7-14 12:56
好像聪少和SUNSUV对第一、第二代的描述不一样。





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