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标题: 飞行稳定性不好是重心的原因吗？ [打印本页]
作者: 小龙    时间: 2005-6-24 00:05
标题: 飞行稳定性不好是重心的原因吗？
40级练习机装好后试飞，重心基本在主翼前8-9CM处，无风时还可以，风一吹就向上翻筋斗，非常不稳定，转弯时失控坠机，这是不是重心有点靠后了？:em17:

[ Last edited by 小龙 on 2005-6-24 at 07:25 ]
作者: logicalmetal    时间: 2005-6-24 00:23
NO
作者: 小龙    时间: 2005-6-24 07:25
那是什么原因？
作者: logicalmetal    时间: 2005-6-24 08:59
练习机的机翼有多宽？我是说弦长
作者: 水箱    时间: 2005-6-24 09:27
小龙  在 2005-6-24 00:05 发表:

40级练习机装好后试飞，重心基本在主翼前8-9CM处，无风时还可以，风一吹就向上翻筋斗，非常不稳定，转弯时失控坠机，这是不是重心有点靠后了？:em17:


重心位置一般在机翼弦长的 25%--35% 处，弦长指的是正对机身侧面看时机翼的长度，平直翼好办，弦长就是看到的，如果弦长是 30CM，它的重心就在离机翼前沿的 7.5CM--10.5CM 处，如果是梯形翼就麻烦点，须算出平均气动弦长然后才能定重心位置（可用作图法，也可用计算法，但我觉得作图法要容易点，关键是作图要精确）。
作者: 水箱    时间: 2005-6-24 09:35
水箱  在 2005-6-24 09:27 发表:

重心位置一般在机翼弦长的 25%--35% 处，弦长指的是正对机身侧面看时机翼的长度，平直翼好办，弦长就是看到的，如果弦长是 30CM，它的重心就在离机翼前沿的 7.5CM--10.5CM 处，如果是梯形翼就麻烦点，须算出平均气 ...


切记：取重心时，以机翼前沿为起点，向机尾方向移动来调整。
作者: 城市浪人    时间: 2005-6-24 09:59
教练机（克拉克Y翼型）重心一般标定值是33％，但是为了不出现飞行起伏的现象，最好略为头重点，也就是重心前移一点，大约在30％（从机翼前缘向后缘量出尺寸，取前端的30％）。
作者: the3rd-eye    时间: 2005-6-24 11:59
40练习机（现在双凸翼型的占多数）弦长一般在250mm左右，如果是8-9CM处，重心位置应该是基本正确的。
作者: 钓鱼狼    时间: 2005-6-24 12:32
是不是机翼安装有问题`比如垫了块线`造成迎角加大~~或者起飞后修成一下升降舵~~再是多飞飞模拟器练练手儿`~
作者: logicalmetal    时间: 2005-6-24 13:36
看来我的分析还是得到了大家的赞同，哈哈~~~我可是水王~~~
作者: 城市浪人    时间: 2005-6-24 16:52
the3rd-eye  在 2005-6-24 11:59 AM 发表:

40练习机（现在双凸翼型的占多数）弦长一般在250mm左右，如果是8-9CM处，重心位置应该是基本正确的。



这样机头会偏轻，250MM应该在7-8CM处


祥见这：

http://bbs.5imx.com/bbs/viewthread.php?tid=77519
作者: logicalmetal    时间: 2005-6-24 16:56
1厘米，很重要吗？
作者: the3rd-eye    时间: 2005-6-24 16:56
城市浪人  在 2005-6-24 04:52 PM 发表:

这样机头会偏轻，250MM应该在7-8CM处


祥见这：

http://bbs.5imx.com/bbs/viewthread.php?tid=77519


谢谢浪人更正，差点误人子弟。不过，从楼主反映的情况看，好象不光是重心偏后。:em23:
作者: logicalmetal    时间: 2005-6-24 17:01
我怎么看都应该是拉力线有问题，因为症状根我原来那个 净，一模一样

那个净，在我们这里有一个人连续买了3架，摔了3架

我第一次首飞，没人敢帮我试飞

好不容易有人帮我，飞了一个起落，就赶快说，太贼了。。。。

我试验了一下，很难控制跑直线

后来我在发动机上面安装架和防火伴之间（发动机侧装）加了木片，左边2-3毫米，右边0，再试飞，无比好飞，非常稳定

可惜，由于我过于开心，外加飞机组装有一定问题（不是我自己装的），在空中活活飞解体了

新近又买了一架，用垫片加了右拉和下拉
作者: 城市浪人    时间: 2005-6-24 17:04
还要考虑主翼攻角是否安装正确的问题。


攻角过大会产生吹风就上筋斗的现象。




至于转弯失控是不是副翼使用舵角过大，试试把遥控的舵角率调小点。

[ Last edited by 城市浪人 on 2005-6-24 at 17:10 ]
作者: logicalmetal    时间: 2005-6-24 17:08
迎角和拉力线。。。异曲同工
作者: hslyhsly    时间: 2005-6-24 20:01
重心也是要搞好的吗当然有许多方面的原由。唉。。。。买大厂造的鸡机吧。
作者: zongqing52    时间: 2005-6-24 21:27
这个毛病我见过，简单的很！———固定机翼的皮筋不够紧，一逆风就迎角加大向上翻一个斤斗顺风而下！
作者: logicalmetal    时间: 2005-6-24 21:33
哈哈，原来如此~~~
作者: 小龙    时间: 2005-6-24 22:38
zongqing52说的因素我以前还真没考虑到，谢谢。:em15:

听了前辈们的热心解答我也有点明白了，我想应该是综合因素造成的吧。我的机机是联合的，装好后就没调过迎角，所以应该不是迎角的问题。机机是克拉克Y双凸翼型，弦线长250mm，所以重心应该在75mm处吧，看来我的重心是有点靠后了，再加上橡筋可能不是很紧，所以风一吹就翻筋斗。
作者: logicalmetal    时间: 2005-6-24 22:51
找个高手，就是飞机只要还有控制就能飞回来那种，各种情况都试验一下，比如减少迎角，改变拉力线之类的，就知道结果了~~~
作者: the3rd-eye    时间: 2005-6-25 10:50
小龙  在 2005-6-24 10:38 PM 发表:

zongqing52说的因素我以前还真没考虑到，谢谢。:em15:

听了前辈们的热心解答我也有点明白了，我想应该是综合因素造成的吧。我的机机是联合的，装好后就没调过迎角，所以应该不是迎角的问题。机机是克拉克Y双凸 ...


弦长，偶猜中了，但计算出了差错。:em23:
重心确实偏后了一些，但要排除其他因素。还有，克拉克Y不是双凸，估计你的双凸应该是NACA2412之类吧。:em22:
作者: the3rd-eye    时间: 2005-6-25 10:51
logicalmetal  在 2005-6-24 04:56 PM 发表:

1厘米，很重要吗？


那你说平尾迎角增、减一度重要吗？:em06:
作者: the3rd-eye    时间: 2005-6-25 10:52
logicalmetal  在 2005-6-24 05:08 PM 发表:

迎角和拉力线。。。异曲同工


误人子弟。:em11:
作者: 城市浪人    时间: 2005-6-25 13:20
the3rd-eye  在 2005-6-25 10:52 AM 发表:

误人子弟。:em11:


呵呵，个人理解问题，多看看也就明白了，:em15::em15:

迎角直接改变阻力和升力，拉力线却是。。。。。呵呵，还是你说出来了。。


重心靠后了直接影响就是飞机爱抬头。。。加上机翼迎角固定不好，自然就上翻了。看来转弯失控和固定也有很大关系，我到没遇到过用橡皮筋固定问题，因为我的飞机都是螺丝固定的，做动作也不会有太大的扭曲:em15::em15:

[ Last edited by 城市浪人 on 2005-6-25 at 13:25 ]
作者: 城市浪人    时间: 2005-6-25 13:26
the3rd-eye  在 2005-6-25 10:51 AM 发表:

那你说平尾迎角增、减一度重要吗？:em06:


:em15::em15::em15::em15:


兄弟你的话好直接啊，人家会不好意思滴:em06::em06:
作者: 城市浪人    时间: 2005-6-25 13:31
the3rd-eye  在 2005-6-25 10:50 AM 发表:

弦长，偶猜中了，但计算出了差错。:em23:
重心确实偏后了一些，但要排除其他因素。还有，克拉克Y不是双凸，估计你的双凸应该是NACA2412之类吧。:em22:



双凸应该是特技机了，。。。



这种翼型重心应该选择27％－30％了

建议刚玩模型的筒子还是看看关于重心的贴吧，多少有点帮助，里面的数据在实际飞行调整中很管用的（比竟是老前辈总结出来的，我不敢一个人收藏，拿出来大家用:em15::em15:）

http://bbs.5imx.com/bbs/viewthread.php?tid=77519

[ Last edited by 城市浪人 on 2005-6-25 at 14:30 ]
作者: the3rd-eye    时间: 2005-6-25 14:05
城市浪人  在 2005-6-25 01:31 PM 发表:

双凸应该是特技机了，。。。



这种翼型重心应该选择27％－30％了

建议刚玩模型的筒子还是看看关于重心的贴吧，多少有点帮助，里面的数据在实际飞行调整中很管用的（比较是老前辈总结出来的，我不敢一个人 ...


顶了，还建议置顶。
:em26:
还是菜鸟的时候也曾经很关心重心问题，等飞到一定程度也后，却又不那么关心了。:em01:
作者: the3rd-eye    时间: 2005-6-25 14:08
估计这位小龙身边的老鸟不多（其实坛子里的青岛模友还是满多的），还在青岛离威海不算太远——带飞的事，就全权委托给最擅长固定翼的狼斑竹了。
作者: 城市浪人    时间: 2005-6-25 14:32
the3rd-eye  在 2005-6-25 02:05 PM 发表:

顶了，还建议置顶。
:em26:
还是菜鸟的时候也曾经很关心重心问题，等飞到一定程度也后，却又不那么关心了。:em01:




是啊，我现在飞的时候都是调水平尾翼升降舵角来平衡了，所以越飞越差，呵呵惭愧哦
作者: logicalmetal    时间: 2005-6-25 15:08
追问一句，上下拉改变和机翼迎角改变，有区别吗？不单独考虑尾力臂，把机身作为一个整体的情况下
作者: 小龙    时间: 2005-6-25 16:17
the3rd-eye  在 2005-6-25 10:50 AM 发表:

弦长，偶猜中了，但计算出了差错。:em23:
重心确实偏后了一些，但要排除其他因素。还有，克拉克Y不是双凸，估计你的双凸应该是NACA2412之类吧。:em22:


偶也不是很懂，看样子像克拉克Y，又有点像NACA4414:em17:
作者: 小龙    时间: 2005-6-25 16:22
the3rd-eye  在 2005-6-25 02:08 PM 发表:

估计这位小龙身边的老鸟不多（其实坛子里的青岛模友还是满多的），还在青岛离威海不算太远——带飞的事，就全权委托给最擅长固定翼的狼斑竹了。


青岛的模友太少了，我身边的更少，并且多是玩车的。:em17:

要是飞一趟都要跑到威海……:em23:
作者: 城市浪人    时间: 2005-6-25 16:50
logicalmetal  在 2005-6-25 03:08 PM 发表:

追问一句，上下拉改变和机翼迎角改变，有区别吗？不单独考虑尾力臂，把机身作为一个整体的情况下



肯定有区别了。
下拉角主要是克服动力突然加大带来的抬头现象，而这个现象不是水平尾翼所能单独克服的，因此把发动机下拉一定角度。

而迎角却不能随意改变，合适的加大迎角可以产生更大的升力，但是这个数值很小，以克拉克Y为例大约8度左右，超过后升力不在增加，（此时称为临界迎角）而此时再加大迎角就不会增加升力了，而是升力的丧失，造成失速。所以在模型飞机上大多采用小迎角，而一般不推荐迎角改变。



看了这个你觉得有区别吗？（另外不理解你最后所说的一个整体，是指飞翼吗，讨论不是玩文字游戏哦）
作者: 城市浪人    时间: 2005-6-25 17:02
小龙  在 2005-6-25 04:17 PM 发表:

偶也不是很懂，看样子像克拉克Y，又有点像NACA4414:em17:


没啥关系，大家都是从不懂到懂一点的，多看书或看网上的资料，尽量提高理论，再在实际飞行中进行论证。但是最好从教练机飞起，不要开始就上特技。

推荐两本书《航空模型分册》《航空模型基础知识》，基本上常规的模型问题都有内容。虽然比较老的书了，但是比现在新版的实用，现在新版的就是教你花钱，呵呵。。
作者: logicalmetal    时间: 2005-6-25 18:17
城市浪人  在 2005-6-25 16:50 发表:

肯定有区别了。
下拉角主要是克服动力突然加大带来的抬头现象，而这个现象不是水平尾翼所能单独克服的，因此把发动机下拉一定角度。

而迎角却不能随意改变，合适的加大迎角可以产生更大的升力，但是这个数值很 ...


迎角，是相对什么的迎角呢？
作者: zongqing52    时间: 2005-6-25 20:17
logicalmetal  在 2005-6-25 06:17 PM 发表:

迎角，是相对什么的迎角呢？

水平尾翼！！
作者: logicalmetal    时间: 2005-6-25 20:28
相对于飞机飞行方向。。。。
作者: zongqing52    时间: 2005-6-25 20:31
小龙  在 2005-6-25 04:22 PM 发表:

青岛的模友太少了，我身边的更少，并且多是玩车的。:em17:

要是飞一趟都要跑到威海……:em23:


重心要在油葙无油的情况下调到说明书要求的位置！
作者: logicalmetal    时间: 2005-6-25 20:33
怎么调节？老大？我试验过，前面螺旋桨上（不能再往前了吧？）放一个火花塞扳手，才可以调节到1/3。。。。
作者: logicalmetal    时间: 2005-6-25 20:33
难道下次要放一个秤砣？
作者: zongqing52    时间: 2005-6-25 20:36
不管顺逆风，推大油就上翻就是下拉不够！！！顺风不翻，逆风翻就是主翼固定不牢所致！！！！
作者: zongqing52    时间: 2005-6-25 20:53
logicalmetal  在 2005-6-25 08:33 PM 发表:

怎么调节？老大？我试验过，前面螺旋桨上（不能再往前了吧？）放一个火花塞扳手，才可以调节到1/3。。。。
这样肯定极度难飞！！
成品机按要求安装重心不会相差太多，用调节电池组和接收机的位置就能解决，如头太轻！要麽是你用的发动机较小重量轻或安装位置靠后；要麽就是你在机身后半部加了额外的设备！这就要在发动机下面（可能的最前面）加铅块或铜或铁螺母，（配重）（要固定牢）。还可以设法减轻机尾的重量！
   在问！机头罩装了吗？桨罩呢？用的木桨还是尼龙胶桨？电池组是放在最前了吗？

[ Last edited by zongqing52 on 2005-6-25 at 20:59 ]
作者: the3rd-eye    时间: 2005-6-25 20:54
城市浪人  在 2005-6-25 05:02 PM 发表:

没啥关系，大家都是从不懂到懂一点的，多看书或看网上的资料，尽量提高理论，再在实际飞行中进行论证。但是最好从教练机飞起，不要开始就上特技。

推荐两本书《航空模型分册》《航空模型基础知识》，基本上常规 ...


原来5IRC上小宋发过《航空模型基础知识》的扫描版，但现在好象下不了了。:em12:

我的82年版《基础知识》长期放在胖鸟那里，但我没时间扫，估计得麻烦胖鸟代劳了。:em15:

经典的好书，什么时候都适用。:em26:
作者: the3rd-eye    时间: 2005-6-25 20:59
网讯那里有 一些资料。
http://www.washine.com/down.htm
作者: logicalmetal    时间: 2005-6-25 21:00
zongqing52  在 2005-6-25 20:53 发表:

成品机按要求安装重心不会相差太多，用调节电池组和接收机的位置就能解决，如头太轻！要麽是你用的发动机较小重量轻或安装位置靠后；要麽就是你在机身后半部加了额外的设备！这就要在发动机下面（可能的最前面）加 ...


成品，所有的都装了，发动机用40，塑胶桨，这个飞机天生就有毛病的，这里有个朋友摔了3架，我第一架一开始就很难控制，后来我加了比较大的下拉和右拉，就好飞了，可是由于动作太猛烈，空中飞掉了机翼。。。。

这架，我按照上次的经验，加了右拉和下拉，但是似乎没什么用处

而且不断的往左侧滚转。。。。。

抬头到垂直，就不抬头了。。。。。。似乎他天生喜欢吊机。。。。。
作者: the3rd-eye    时间: 2005-6-25 21:02
厂家的推荐值不可全信，毕竟测定条件不同。
作者: logicalmetal    时间: 2005-6-25 21:03
这架飞机，完全没有给出参考值。。。。。
作者: the3rd-eye    时间: 2005-6-25 21:08
logicalmetal  在 2005-6-25 08:33 PM 发表:

怎么调节？老大？我试验过，前面螺旋桨上（不能再往前了吧？）放一个火花塞扳手，才可以调节到1/3。。。。


要实在调不过来，还可以在不降低机身尾部强度的情况下，在尾段掏减轻空，再覆上热缩膜。因为此处力臂长，稍减轻一些，效果就很明显。
:em24:
螺旋桨上放火花塞扳手的办法不可取。:em17:
作者: the3rd-eye    时间: 2005-6-25 21:14
logicalmetal  在 2005-6-25 09:03 PM 发表:

这架飞机，完全没有给出参考值。。。。。


对于下拉，若实际值大于5度，那么不是发动机架变形，就是动力严重超标（呵呵，我也曾把S32装在21的终结者上），右则一般不大于3度。
普通练习机的迎角也多在3度以下。
NACA系列的双凸翼型，相比克拉克Y，其优势在于当迎角变化后，升力中心变化小；而倒飞性能优于克拉克Y，自然是不在话下的。
所以现在采用NACA系列（以2412最为常见）的双凸翼型的40练习机相对较多。:em24:
作者: the3rd-eye    时间: 2005-6-25 21:27
更正：《航空模型分册》PDF版下载还在。对不住小财神了。:em05:

[ Last edited by the3rd-eye on 2005-6-25 at 21:55 ]
作者: the3rd-eye    时间: 2005-6-25 21:33
[quote] 城市浪人  在 2005-6-25 01:31 PM 发表:

双凸应该是特技机了，。。。


“双凸”一般是指“不对称的双凸”，而“对称双凸”则直接说“对称”，这是偶在飞P2B时就了解到的约定俗成。

特技机一般是对称翼型，但双凸的练习机也越来越多，如大花虎、终结者20/40。:em19:
作者: the3rd-eye    时间: 2005-6-25 22:17
刚到联合模型去看了TUT40的PDF说明书，重心位置标出了——距前缘80mm，但拉力线未有提及。
倒是看见第一页上的彩照吓了个半死。那下拉足有10度——拍照时太不严谨，发动机肯定是随手搁在机架上的，有误导初学者的嫌疑。
作者: logicalmetal    时间: 2005-6-25 22:19
我的是对称翼型，但是没有给出具体型号，拉力角度没有那么大，原来生产出来的东西。。。。质量。。。。哎，你也能买到的，自己去看吧
作者: the3rd-eye    时间: 2005-6-25 22:34
所以能虚心听取、接受用户意见和建议的厂家，总是呈现积极向上的态势，比如网讯模型。
作者: logicalmetal    时间: 2005-6-25 22:37
不能虚心听取的。。。。比如兰宇，比如海陆空。。。。
作者: the3rd-eye    时间: 2005-6-25 23:53
logicalmetal  在 2005-6-25 10:37 PM 发表:

不能虚心听取的。。。。比如兰宇，比如海陆空。。。。


嘘————:em06::em00:
作者: logicalmetal    时间: 2005-6-26 00:16
呵呵~~~

实话而已
作者: 小龙    时间: 2005-6-26 01:15
呀，贴子这么长了。
作者: 小龙    时间: 2005-6-26 01:19
zongqing52  在 2005-6-25 08:36 PM 发表:

不管顺逆风，推大油就上翻就是下拉不够！！！顺风不翻，逆风翻就是主翼固定不牢所致！！！！


明白:em24:



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