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标题: 多轴动力配置不求人~抛砖引玉 [打印本页]
作者: rabbit78    时间: 2013-5-22 15:13
标题: 多轴动力配置不求人~抛砖引玉
本帖最后由 rabbit78 于 2013-5-22 16:39 编辑

      论坛板块几乎每一页都有相同问题的帖子，询问什么动力配什么桨合适呀云云，回答多是实际使用经验，XX马达配什么桨，用什么电池，能飞多少分钟，虽为飞友们的实际使用经验，可以直接借鉴，不过作为一个DIYER，今天我就从数据层面，分享一下如何配置多轴动力系统的个人心得，权当抛砖引玉，按照这个思路，你可以很容易的配出适合自己想要的动力组合，电机品牌型号千牌万种，个人能力有限，不可能对很多电机拉力一一做数据表，所以请勿问我动力配置问题，按照以下的思路，自己配吧。

      一： 确定任务载荷。
            首先，确定你的多轴机器任务，就是你装这个多轴要干嘛，是飞特技，还是挂GOPRO，或者是挂单反，上网查资料，或者你已经有了实物，你要明确需要挂载的东西的重量。
            比如说，我这套机子，用于一般的FPV飞行，并且挂个狗做一些飞行记录，那好，根据现在能查到的数据，GOPRO云台+GOPRO+CCD+图传，400克，任务载荷就明确了。

      二：马达，电池，桨的选择
           马达的选择，多数DIYER有个误区，不要跟风，电机不是越大越好，而是适合的才好，看看自己的口袋吧，能投多少就投多少，别省，省钱就是费钱的开始，一般电机的选择，最好是牌子比较响的，大厂做工有保障，用料好，动平衡也好，当然价格也稍微贵一点。最关键的是，厂家已经提供了详细的拉力电流参数的。找到数据表以后，仔细记下，哪款电机在2-4A间的电流小，拉力最大。这一步，基本就可以确定电机型号和KV，以及配什么桨。
            现在，到最关键的步骤，整合数据，确定动力组合。这一步，就是最原始的加法累计一下为实例:
            首先，我查到了一个厂家的数据表http://www.rctigermotor.com/show.php?contentid=145
            此款2212KV980，4S+9047，在2A情况下，单个电机的拉力是290克。单个电机重量55克。另外已知，好盈10A电调重量为10克，一只桨就当10克算吧。我手上正好有4S4200的电池。就直接用上吧。4S4200电池重量440克。
            在这里，我先假设，我的机器是8轴（当然你也可以假设是6轴，假设几轴都可以）
            然后开始计算，8个电机的总拉力是290X8=2320克。总电流是2X8=16A
                                8个电机的重量是55X8=440克
                                8个电调的重量是10X8=80克
                                8个桨的重量是10X8=80克
                                任务载荷=400克
             2320-（440+80+80+400）=1320克     这1320克是什么？这将是机架以及电池的重量

       三：电池的确定
             以上动力配置已知满负载悬停总电流为16A（16000毫安）。将要使用的电池为4S4200，4200毫安的电池不可能都放光，实际能放出85%已经不错了，所以实际能放出的容量为4200X0.85=3570毫安。好，那就计算一下这个电池一块能飞多久：(3570/16000)x60=13.38分钟，这个结果，很多人是不满意的，没关系，我们算一下，如果挂两颗电池呢？
那就是(7140/16000)X60=26.7分钟，这个结果不知道多少人满意，我是满意了。于是，我决定挂两个电池。
            以上得知机架与电池的重量是1320克，那就要计算一下，机架的重量了。1320-（440X2）=440克。
        四：机架的选择
             以上计算已知，机架重量不能超过440克，剩下的事情，就是想办法制作出一个空重不超过440克的机架了，因为是8轴，用米8肯定是不行了，于是我选用X8。最后做出来一个机架，重量420克。
            当然，如果不在乎外观，只求实用机架更可以更请轻，这也就是为什么老外的机架总是各种木条卫生筷那么不堪入目的原因，好用就行嘛。

        以上提供了一个大致的动力配置思路以及实际案例，我并不保证此案例一定是最好的，只是我个人可以接受而已，其实动力配置的关键在于不厌其烦翻查各个厂家提供的数据，大胆的假设，组合，然后从无数的组合中选出最好的。如果某些厂家不提供详细数据，只能说不负责任，要么不采用，要么买一个来做测试。最后，希望各位同好们都能够找到适合自己的配置，小弟文笔有限，如果各位同好，就使劲上砖头吧。也欢迎各位指出其中错误，共同提高。
        最后附上实际作品
         (, 下载次数: 65) (, 下载次数: 75)




作者: gxhifi    时间: 2013-5-22 15:59
学习~顶上
作者: zengchunshe    时间: 2013-5-22 16:19
好帖子~先顶后射，具有里程碑意义
作者: asan    时间: 2013-5-22 16:21
感謝樓主分享~對於剛入門新手確實有用 提供一個配機的思考方向
作者: 阆苑居士2008    时间: 2013-5-22 16:57
技术贴　顶顶吧
作者: 吴虎山令    时间: 2013-5-22 17:00
赞一个，技术贴！

小四轴用着挺爽。。我另外还弄了个六轴，老兄帮我算算？我用多大电池合适？

恒力 4225 390KV 6个   

好赢30a 铂金

飞越 680六轴机架

准备带狗3和云台飞飞玩玩，图传，osd，大约就你算的400克。。。。

用6S多大电池合适？并联两个大约能飞多少时间？ 谢谢啦。
作者: whl8800    时间: 2013-5-22 17:07
要顶，学习了，谢谢
作者: wangran1990    时间: 2013-5-22 17:14
这个帖子要顶！
作者: zwdxbb    时间: 2013-5-22 17:18
期待起飞重量2320克，悬停26.7分钟的视频。
作者: hhhsk    时间: 2013-5-22 17:37
好贴
作者: yxylxp    时间: 2013-5-22 17:39
先顶个
作者: rabbit78    时间: 2013-5-22 17:41
zwdxbb 发表于 2013-5-22 17:18
期待起飞重量2320克，悬停26.7分钟的视频。

实际悬停时间，应该没有26分钟，有24分钟就不错了，数据始终是数据，悬停时的的风力，桨的效率，电池的放电性等等，综合因素会造成一定的影响

作者: scyscy    时间: 2013-5-22 17:50
先顶个
作者: niuniu0811    时间: 2013-5-22 17:50
赞一个，

作者: 脚下一滑    时间: 2013-5-22 17:58
rabbit78 发表于 2013-5-22 17:41
实际悬停时间，应该没有26分钟，有24分钟就不错了，数据始终是数据，悬停时的的风力，桨的效率，电池的放 ...

“找到数据表以后，仔细记下，哪款电机在2-4A间的电流小，拉力最大。”

为什么要看2-4A间？怎么不看10-15A或者6-10A？这点没有闹明白！求解释！
作者: 爱不释手'    时间: 2013-5-22 18:04
顶一个！
作者: rabbit78    时间: 2013-5-22 18:06
本帖最后由 rabbit78 于 2013-5-22 18:15 编辑
脚下一滑 发表于 2013-5-22 17:58
“找到数据表以后，仔细记下，哪款电机在2-4A间的电流小，拉力最大。”

为什么要看2-4A间？怎么不看10 ...


原因很简单，为了保证飞行时间。因为你将要制作的是多轴飞行器，，一个电机要吃10A电流的话，4轴就要40A，8轴就要80A，敢问准备用什么电池飞？现在的模型电池，可以放出那么的电流，那飞行时间呢？提高电池容量可以增加飞行时间，但是又会增加电池重量。电机不一定又能支持那么大的重量。所以合理的选择动力，很重要。


作者: Zhang.D    时间: 2013-5-22 18:17
双倍的电池飞起来绝对不会是双倍的飞行时间。
作者: 脚下一滑    时间: 2013-5-22 18:20
rabbit78 发表于 2013-5-22 18:06
原因很简单，为了保证飞行时间。因为你将要制作的是多轴飞行器，，一个电机要吃10A电流的话，4轴就要40 ...

你这个是带狗，负载小，如果负载大，比如说要带单反，那是不是选择电机的时候就也要将“2-4A” 这个标准适当提升呢？
作者: rabbit78    时间: 2013-5-22 18:27
脚下一滑 发表于 2013-5-22 18:20
你这个是带狗，负载小，如果负载大，比如说要带单反，那是不是选择电机的时候就也要将“2-4A” 这个标准适 ...

这只是一个思路，我举的例子也只是一个特定机器所用的，而且如何根据电流计算飞行时间以及需要的电池容量，已经给出了公式，只要按照思路走就可以。

作者: 脚下一滑    时间: 2013-5-22 18:34
rabbit78 发表于 2013-5-22 18:27
这只是一个思路，我举的例子也只是一个特定机器所用的，而且如何根据电流计算飞行时间以及需要的电池容量 ...

学习了，谢谢指点
作者: 59hang    时间: 2013-5-22 18:35
2320g，4s，16a，2212，9047是飞不起来的，装机后2212+9047没这么高的的效率，电流再乘上1.2能飞起来久就很好了。不信就当我没说。
作者: rabbit78    时间: 2013-5-22 18:36
Zhang.D 发表于 2013-5-22 18:17
双倍的电池飞起来绝对不会是双倍的飞行时间。

     你忽略了一个前提，根据我的设计思路，是先算出悬停电流时所产生的升力，所以一切，都是围绕悬停电流来选择，不论我增加几组电池，只要最后起飞重量不超过悬停电流所产生的总拉力，飞行时间是会成倍提升的。
     你提出的双倍电池飞起来绝对不会是双倍的飞行时间，前提是在未增加一组电池的时候，悬停升力已经接近饱和了。再增加电池，当然提升的悬停时间不会增加很多。
     这也是多轴设计思路的方向，通过各种配合，尽量的提高动力富余，高效的电机和桨，尽量轻的机架等等，富余重量更多的用来提高电池容量，换来更长的飞行时间。

作者: rabbit78    时间: 2013-5-22 18:40
59hang 发表于 2013-5-22 18:35
2320g，4s，16a，2212，9047是飞不起来的，装机后2212+9047没这么高的的效率，电流再乘上1.2能飞起来久就很 ...

欢迎讨论，8个2212+9047.飞不起来？

作者: sunny291285    时间: 2013-5-22 20:50
学习了！谢谢啊！
作者: yxlcc    时间: 2013-5-22 21:04
等你做出来我们可以看看理论和实际差距。不过2320g的飞机，你的配置需要9.5g/w的效率这点有点难。还有上下浆的效率低于一个浆的两倍。所以你的工作电流不是16A，我估计应在20A以上。随便说说。
作者: chinaren110    时间: 2013-5-22 21:18
标题: RE: 多轴动力配置不求人~抛砖引玉



两块电池加大容量，是串联嘛？对电压有影响啊？并联是电流加大吧？
作者: 亦_xin    时间: 2013-5-22 21:25
理论值只能做参考。。。
作者: rabbit78    时间: 2013-5-22 21:39
yxlcc 发表于 2013-5-22 21:04
等你做出来我们可以看看理论和实际差距。不过2320g的飞机，你的配置需要9.5g/w的效率这点有点难。还有上下浆 ...

      2212 KV980 9047 2A的效率官方数据是9.8G/W，我不知道这个是实测数据还是实验室数据。在没试飞之前也没有办法去测算，但是这已经是唯一能找到的数据了。实际结果我也很期待
      理论永远只是理论，实际应用起来，还是会被一些忽略的因素所干扰。同轴上下桨的布局我也是第一次做，此贴重点只是说明一个思路而已，但是之前安照这个思路，我装过一套飞越650 4108S KV480 15X5 4S8400的配置在拉萨海拔3650悬停时间21分钟，与理论计算的25分钟，相差仅4分钟，结果非常出乎意料。也给了我根据这套思路去为多轴配置的动力以很大的信心。如果你有更好的思路与办法，不妨与大家分享一下。
       (, 下载次数: 71)       


作者: rabbit78    时间: 2013-5-22 21:40
chinaren110 发表于 2013-5-22 21:18
两块电池加大容量，是串联嘛？对电压有影响啊？并联是电流加大吧？

并联，亲。

作者: chinaren110    时间: 2013-5-22 21:43
rabbit78 发表于 2013-5-22 21:40
并联，亲。

并联是不是电流加大了啊？会不会烧毁电调和飞控？

作者: rabbit78    时间: 2013-5-22 21:46
亦_xin 发表于 2013-5-22 21:25
理论值只能做参考。。。

对，就是作为参考，如果在没有参考的情况下，怎么办？至少现在大多数人在配置动力的时候是没有参考的，都是道听途说，心里没底，花冤枉钱，走弯路。这也是我写此贴的目的，提供一个自己制作参考的办法，有不正确的，还请大家共同完善。
作者: rabbit78    时间: 2013-5-22 21:47
chinaren110 发表于 2013-5-22 21:43
并联是不是电流加大了啊？会不会烧毁电调和飞控？

为什么电流会加大？电机吃多少就抽从电池这边抽多少，要多大电流取决于电机，不是电池。
作者: alden    时间: 2013-5-22 21:52
楼主的帖子不错 但是很多厂家电机都是虚表的  我也早了很多弯路，，，很多东西只能自己试验的来！
另外请教楼主 我正在打算配一个6轴 请给一套巡航时间长的 配置吧  感谢
作者: ptlin    时间: 2013-5-22 22:00
感谢大大的分享!
作者: rabbit78    时间: 2013-5-22 22:07
alden 发表于 2013-5-22 21:52
楼主的帖子不错 但是很多厂家电机都是虚表的  我也早了很多弯路，，，很多东西只能自己试验的来！
另外请教 ...

数据虚标也没有办法，只能尽量选择大厂牌的，也许数据相对靠谱一点，也没有其他选择啦，
     至于要我给出配置，在如今这动不动就要上视频，不然都会觉得你是骗子的今天，首先小弟在拉萨出差，没带来相关设备，其次大载重多轴电机动辄三四百的，财力有限，电机品牌KV众多，小弟目前能力有限奉欠啦。我实际测试过朗宇的几款电机，发现给出的数据与实际数据，非常非常的接近，还是相当靠谱的，朋友不妨一试。当然啦我不是谁谁谁的托，只是一个比较喜欢折腾的模型爱好者而已，以下是我做测试的方法http://bbs.5imx.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=679145。

作者: kt2002    时间: 2013-5-22 22:18
我也是想做款小巧的X8玩   现在打算用手上的金蝎 2208  10A电调或者 郎宇的 2212做    18A电调  现在打算做个易型机架 轴距小些 不考虑折叠 提高刚性  实际使用也发现小多轴也不会去折叠他
作者: zjg2218    时间: 2013-5-22 22:38



学习了，谢谢分享！

作者: Dragonboy    时间: 2013-5-23 00:23
LZ说得对，是思路，不是定式，理论上的计算是十分必要的，可以少走一些弯路，少花冤枉钱，支持楼主，也会认真做些只用加减乘除就可以完成的任务。
作者: xg12378901    时间: 2013-5-23 02:25
本帖最后由 xg12378901 于 2013-5-23 02:30 编辑

学习了。。按楼主的思路。。给自己的四轴算了下
因为电机垃圾。。只给到11寸的桨。。
我现在用的是12寸桨。
起飞重量1500克（朗宇A2216+1238+机架+图传+摄像头+电池+电调+飞控+GPS）留空时间按lz的思路算下来是13.26分钟。我用的是5200的电池。。实际我用12寸桨是分15分钟。下来3.7
现在有一点还不明白。按LZ的思路算下来任务载重是3672克（含机架+电池）就算机架+电池是1000克好了。。还剩下2500克。。为毛我少了2500克还用的是12寸桨KV880。实际用5200才分15分钟。。。电流是按2A算的。。因为电机给出来的是16.7A一个电流拉力1030。。要是按17A算。5200的电池才飞3.9分钟。。。可能是我算错了。。请大家帮忙研究下。。


===========跪求懂的帮忙算一下==============
这是电机的数据。。我是用3S5200电池飞的。。可以的话能算出1238桨最好。算不出来的话就按11寸的算吧
4个电调的重量=172克
4个桨的重量=40克
任务载重=100克
机架重量500克
3S5200电池重量500克



作者: y920419    时间: 2013-5-23 07:30
给力啊！~！~
作者: tzems    时间: 2013-5-23 07:47
顶一个
作者: Zhang.D    时间: 2013-5-23 09:01
rabbit78 发表于 2013-5-22 18:36
你忽略了一个前提，根据我的设计思路，是先算出悬停电流时所产生的升力，所以一切，都是围绕悬停电流 ...

目前，想获得更持久的续航能力，必须把机架做大，然后用低KV加大桨。

作者: lzleslie    时间: 2013-5-23 11:06
学习了，先把精灵玩熟了在自己diy6轴飞行器，谢谢提供思路
作者: 脚下一滑    时间: 2013-5-24 01:14
xg12378901 发表于 2013-5-23 02:25
学习了。。按楼主的思路。。给自己的四轴算了下
因为电机垃圾。。只给到11寸的桨。。
我现在用的是12寸桨 ...

真心没看懂你说的什么意思

作者: fbp2013    时间: 2013-6-8 08:07
感謝樓主分享,好贴一定要顶.
作者: fbp2013    时间: 2013-6-8 08:28
刚入多旋翼,由于不会配置,买回来后才发现负载过轻,飞不起来,又要从新购买马达.电调等,一个字烦.看了楼主的贴后,思路才开始有头绪.多谢楼主分享啦!
作者: cdq    时间: 2013-6-8 08:37
好贴一定要顶.

作者: 孤侠独影    时间: 2013-6-8 08:58
计算方法好像不是这么简单，有很复杂的计算公式，最简单的方法就是实验，同样一款六旋翼，不配脚架，云台，用5100MAH电池能飞25分钟，加上脚架，云台，GPS，只能飞10分钟，在此基础上只要加一点重量，飞行时间明显下降很快，而且和电池效率有关，新电池飞25分钟，用过20多次（充电次数）后同一块电池我现在只能飞15分钟。
作者: acer05    时间: 2013-6-8 09:06
学习了
作者: selfbeyond    时间: 2013-6-8 10:37
学习了，等待我的东西到了也研究一下。
作者: rabbit78    时间: 2013-6-8 12:39
孤侠独影 发表于 2013-6-8 08:58
计算方法好像不是这么简单，有很复杂的计算公式，最简单的方法就是实验，同样一款六旋翼，不配脚架，云台， ...

说明你还没看懂这个“简单”的计算方法，我已经说得很清楚，先模拟计算悬停电流，然后计算悬停电流时产生的升力，当满载起飞重量不超过悬停升力的时候，厂航时不是问题，也不会出现挂载设备飞行时飞行时间大幅缩短的问题。你所说的情况，明显已经超过了悬停电流是产生的升力，电机已经过了效率点，电流大幅增大。
作者: 来自双子座    时间: 2013-6-8 14:00
学习了
作者: xiaoqi    时间: 2013-6-8 22:12
好文章啊
作者: liangjump    时间: 2013-6-8 23:12
数理化没学好，看着头大！但收藏
作者: 孤侠独影    时间: 2013-6-9 06:40
rabbit78 发表于 2013-6-8 12:39
说明你还没看懂这个“简单”的计算方法，我已经说得很清楚，先模拟计算悬停电流，然后计算悬停电流时产生 ...

有道理，明白了。
作者: pwd120    时间: 2013-6-9 07:14
楼主的思路很好，支持一把，虽然现实中还有很多因素影响，但是总体方向是不变的
作者: zhangfeng669    时间: 2013-6-9 09:40
看了要顶，貌似。。。
作者: blackbirds    时间: 2013-6-23 17:04
好帖必须收藏！钱多也不是乱花的，用到位才不算人傻！顶起！
作者: 红缨枪，    时间: 2013-6-23 19:22
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: kinko-lau    时间: 2013-6-23 20:02
这个学习了。。很有用！！！
作者: ancky    时间: 2013-7-8 12:09
学习~顶上

作者: doomcn    时间: 2013-7-8 12:38
有内容，思路清晰
作者: law9a    时间: 2013-7-8 22:17
学习学习学习
作者: ancky    时间: 2013-7-9 12:08
学习~顶上

作者: 蓝天炫梦    时间: 2013-7-14 13:41
照你那说法，我好像连三分钟都不到……
作者: 船王    时间: 2013-7-14 15:08
很严谨！
作者: 浆糊2014    时间: 2013-8-6 01:42
终于知道，如何根据参数进行理论计算了，非常感谢！！！
作者: alexhnhb    时间: 2013-8-6 09:52
这是你自己做的架子？有一根机臂上装个电机座？
作者: 朝阳庆典    时间: 2013-8-6 10:17
谢谢分享啊
作者: 冬日之雪    时间: 2013-8-6 10:32



楼主，你的X8飞行，力效怎么样？他们都说X8结构，效率要低20％，你实际飞行是这样的吗？飞行时间和你理论数据差别大吗？我也在做X8，但是电机座还没加工好，没组装试飞。你用什么飞控？试过停掉一个电机吗？能安全降落不？

作者: zcqingting    时间: 2013-8-6 10:49
帖子我详细看了两遍，收获不小
作者: kibe27    时间: 2013-8-6 10:54
做记号
作者: 搭讪    时间: 2013-8-6 11:39
bangding帮顶
作者: 踏着灵魂漫步    时间: 2013-8-6 13:54
我喜欢这个机架
作者: ValueStack    时间: 2013-8-6 13:57
xg12378901 发表于 2013-5-23 02:25
学习了。。按楼主的思路。。给自己的四轴算了下
因为电机垃圾。。只给到11寸的桨。。
我现在用的是12寸桨 ...

你是不是把单个A2212电机在16A时的拉力数据拿来算了啊？

作者: baochen12    时间: 2013-8-6 14:18
留名备用
作者: BG5CKP    时间: 2013-8-6 14:48
帖子很给力，MARK后收藏

作者: toohi    时间: 2013-8-6 19:23
好帖需要占位、标记，便于以后查找。
作者: 张超不会飞    时间: 2013-8-7 00:10
好帖子
作者: long131981    时间: 2013-8-7 10:39
好贴 顶一个
作者: wanglh100    时间: 2013-8-9 01:45
帮助很大啊，好方法，收藏！
作者: hareblue    时间: 2013-8-10 15:39
内容好贴好贴
作者: hanjiyun    时间: 2013-8-12 15:29
顶顶更健康...学习学习
作者: 我要飞得更高fzb    时间: 2013-8-12 16:32
学习帮顶
作者: 求丶学者    时间: 2013-8-12 16:50
学习了.  不错哟.
作者: 416786163    时间: 2013-10-21 19:44
顶帖，备查
作者: 脚向左心向右    时间: 2013-10-21 22:56
迟到的致敬，希望坛里的大神们多发点这种帖子
作者: sealhong    时间: 2013-10-21 23:18
楼主计算不对啊，你挂两块电池重量肯定增加很多，那电流就不是2-4a了
另外还要计算桨效和桨的扰流问题，不是这么简单的，两块电池能飞20分钟就不错了
作者: sealhong    时间: 2013-10-21 23:20
x8的效率是最低的，还不能按米8的路子算
有些误导
作者: 陆地巡洋舰    时间: 2013-10-22 08:01
我也在研究X8，准备做个45厘米大的，200克多点重。      
用2208就行了，
相机用加云台200克。
用2200电池乘2——并联
电条用中特威20安。  
用哪吒套，       这个这个配置是否标准？ 电机有么有必要用2212的？

作者: ts小马    时间: 2013-10-22 09:33
经验值得借鉴，但是新手一般都不会做机架
作者: 创意飞行    时间: 2013-10-22 10:42
混积分帮顶
作者: 哈皮J    时间: 2013-10-23 14:08
受教了，顶
作者: 梨花压海棠    时间: 2013-12-9 15:00
这个帖子顶一下，学习了！
作者: a972792280    时间: 2013-12-9 18:50
zwdxbb 发表于 2013-5-22 17:18
期待起飞重量2320克，悬停26.7分钟的视频。

泡泡都来了

作者: 崎岖    时间: 2013-12-9 19:44
Zhang.D 发表于 2013-5-22 18:17
双倍的电池飞起来绝对不会是双倍的飞行时间。

对，加上这块电池的自重。
作者: QIAOHUAHUA    时间: 2013-12-9 23:31
用2212我飞四轴用6000电池飞10分钟电机发热厉害哦  3.8下
作者: 15015103    时间: 2013-12-10 01:56
大概是那么个意思~不过算法还是不完善~缺很多关键参数
作者: 炸香机    时间: 2013-12-10 08:38
好帖   学习了




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