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标题: 1.5mm以上的扭杆，不折弯很难固定住呀……【2013-12-25 第三次测试成功 方案1】 [打印本页]
作者: ONE_Fox    时间: 2013-12-21 13:24
标题: 1.5mm以上的扭杆，不折弯很难固定住呀……【2013-12-25 第三次测试成功 方案1】
本帖最后由 ONE_Fox 于 2014-1-10 18:31 编辑

单靠紧固螺丝总觉得不太放心，折弯又不方便更换扭杆。滚花加工店说是做不了那么细的滚花……

谁有固定直条扭杆的心得么？ 求教了

========== 2013-12-22 第一次测试============

下午做了3个铝块，打孔攻丝，然后做测试。测试扭杆材料是“琴钢丝”（做弹簧的钢丝之一）

铝块上插入扭杆的孔分为2.1mm与2.5mm两种，对应紧固螺丝也有3mm与4mm两种组合。

晚上装上扭杆测试，发现无论哪种组合都无法保证完全锁住扭杆，即便拧得再紧也会出现不同程度打滑。

经过研究，发现打滑的原因是12.9级紧固螺丝居然尖端磨平了。。。

就是说紧固螺丝尖端没有嵌入到扭杆表面，硬度不如扭杆，所以无法完全固定住扭杆。

网上搜索琴钢丝的制造工艺发现：琴钢丝属于高碳钢是经铅浴淬火后冷拉而成，钢淬火后表面硬度能达到HRC42~46


而12.9级螺丝的硬度应该差不多也是这个级别的，所以紧固螺丝无法卡住琴钢丝扭簧。


而且发现琴钢丝抗疲劳能力似乎很一般，稍微弯几下就有点变形了。


请教各位，65mn是不是稍微好一些？？ (, 下载次数: 28)

(, 下载次数: 25)

========== 2013-12-25 第二次测试============
网上重新买了12.9级的紧固螺丝，测试发现较第一次测试有改善，可能上次的螺丝确实质量一般，但依然无法完全固定住。

12.9级紧固螺丝头部还是变形了，琴钢丝表面也有一些压痕，可见两者的硬度是差不多的，琴钢丝略硬于12.9级紧固螺丝，与硬度数据相符。

由于这次拧紧的力度非常大（反正我出全力了……），铝合金底座也被钢丝压得有点变形。

这次测试也失败了，下次测试内容是钢质底座配合两颗12.9级紧固螺丝。



 (, 下载次数: 23)

(, 下载次数: 29)
========== 2013-12-25 第三次测试============
前两次都失败了，原因都是紧固螺丝硬度没有扭杆材料硬，因此只能做到抱住扭杆，而无法完全咬进扭杆表面。

因此试想既然都是抱紧，不如增加接触面以提高摩擦力。网上找的迷你钻夹头，这种直径8mm，夹1.5mm琴钢丝，后面还有一粒M3紧固螺丝，

测试后基本达到要求。但这个毕竟只是钻夹头，装在1/16车体力有点大了。其实已经想了另外几个方案，这个算是方案之一吧。

(, 下载次数: 22)


作者: worrwo    时间: 2013-12-21 13:46
(, 下载次数: 19)

螺丝轻松固定住，图上是1.2和1.0,1.5更没问题

作者: wxy119wxy    时间: 2013-12-21 13:52
worrwo 发表于 2013-12-21 13:46
螺丝轻松固定住，图上是1.2和1.0,1.5更没问题

你这和车体连接的在哪收的？
作者: worrwo    时间: 2013-12-21 14:10
wxy119wxy 发表于 2013-12-21 13:52
你这和车体连接的在哪收的？

扭杆座吗？JACK 出品，完全是艺术品！田宫改扭杆就方便了！



作者: lxynaodan    时间: 2013-12-21 17:53
你用的什么钢丝呀？
作者: ONE_Fox    时间: 2013-12-21 19:36
lxynaodan 发表于 2013-12-21 17:53
你用的什么钢丝呀？

琴钢丝 1.5、1.6、1.8、1.9、2.0 各买了2米测试。
用两把老虎钳钳住大概12cm宽度扭动，钢丝打滑……


所以一下子心虚了，担心只用紧固螺丝也会打滑。

作者: ONE_Fox    时间: 2013-12-21 19:39
worrwo 发表于 2013-12-21 13:46
螺丝轻松固定住，图上是1.2和1.0,1.5更没问题

这张图太棒了。 这个位置应该是折弯的吧？
(, 下载次数: 16)

作者: NNBFAAA    时间: 2013-12-21 20:29
ONE_Fox 发表于 2013-12-21 19:36
琴钢丝 1.5、1.6、1.8、1.9、2.0 各买了2米测试。
用两把老虎钳钳住大概12cm宽度扭动，钢丝打滑……

一颗机米螺丝肯定不行，一般1.5MM扭杆以上的两颗起步的，而且还要看扭转角度，你测试扭转角度不要超过55度，55度以内不打滑就可以了

作者: worrwo    时间: 2013-12-21 23:50
ONE_Fox 发表于 2013-12-21 19:39
这张图太棒了。 这个位置应该是折弯的吧？

是的，这边是折弯的

作者: ONE_Fox    时间: 2013-12-22 11:47
NNBFAAA 发表于 2013-12-21 20:29
一颗机米螺丝肯定不行，一般1.5MM扭杆以上的两颗起步的，而且还要看扭转角度，你测试扭转角度不要超过55度 ...

豹2大概是45度。 下午做测试去，不同粗细的扭杆配合不同大小的紧固螺丝

作者: ONE_Fox    时间: 2013-12-22 19:58
========== 2013-12-22 第一次测试============

下午做了3个铝块，打孔攻丝，然后做测试。测试扭杆材料是“琴钢丝”（做弹簧的钢丝之一）

铝块上插入扭杆的孔分为2.1mm与2.5mm两种，对应紧固螺丝也有3mm与4mm两种组合。

晚上装上扭杆测试，发现无论哪种组合都无法保证完全锁住扭杆，即便拧得再紧也会出现不同程度打滑。

经过研究，发现打滑的原因是12.9级紧固螺丝居然尖端磨平了。。。

就是说紧固螺丝尖端没有嵌入到扭杆表面，硬度不如扭杆，所以无法完全固定住扭杆。

网上搜索琴钢丝的制造工艺发现：琴钢丝属于高碳钢是经铅浴淬火后冷拉而成，钢淬火后表面硬度能达到HRC42~46

而12.9级螺丝的硬度应该差不多也是这个级别的，所以紧固螺丝无法卡住琴钢丝扭簧。

而且发现琴钢丝抗疲劳能力似乎很一般，稍微弯几下就有点变形了。

请教各位，65mn是不是稍微好一些？？
作者: lxynaodan    时间: 2013-12-22 20:18
本帖最后由 lxynaodan 于 2013-12-22 20:29 编辑

我用的也是弹簧钢丝1.5mm的折弯后固定的很牢固的

这就是我的固定方法


6mm外六角螺丝用角磨机切割缝
(, 下载次数: 11)




内径6mm外径10mm的不锈钢管  
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(, 下载次数: 10)


(, 下载次数: 9)





作者: ONE_Fox    时间: 2013-12-22 20:19
lxynaodan 发表于 2013-12-22 20:18
我用的也是弹簧钢丝1.5mm的折弯后固定的很牢固的

问题是，不折弯的直条，貌似很难固定呢……

你的琴钢丝容易疲劳么？折几下会容易变形么？

作者: lxynaodan    时间: 2013-12-22 20:30
ONE_Fox 发表于 2013-12-22 20:19
问题是，不折弯的直条，貌似很难固定呢……

你的琴钢丝容易疲劳么？折几下会容易变形么？

钢丝折几下都会变形的
作者: jackcai2008    时间: 2013-12-23 10:09
ONE_Fox 发表于 2013-12-22 20:19
问题是，不折弯的直条，貌似很难固定呢……

你的琴钢丝容易疲劳么？折几下会容易变形么？


hi，fox
如果是摇臂的角度已经设定，可以在扭杆的两端铣扁，用于顶丝的固定，效果绝对ok
我的虎1用的是65mn材质的扭杆
期待你的全金属底盘新进展

Jack



作者: Godlike    时间: 2013-12-23 12:37
这扭杆结构跟我的虎王好像啊，折弯穿孔不行么？为什么非要用顶丝

作者: sdly    时间: 2013-12-23 13:45
不搞弯折一般只能用两种方法，一是滚花健配合，二是平面配合+紧配合

作者: ONE_Fox    时间: 2013-12-23 17:32
sdly 发表于 2013-12-23 13:45
不搞弯折一般只能用两种方法，一是滚花健配合，二是平面配合+紧配合

不，我在找合适的钛合金紧定螺丝……

如果硬度可以的话，这样就会方便很多。

滚花、折弯，做平面，这些都会增加模友更换扭杆的难度。

作者: ONE_Fox    时间: 2013-12-23 17:34
jackcai2008 发表于 2013-12-23 10:09
hi，fox
如果是摇臂的角度已经设定，可以在扭杆的两端铣扁，用于顶丝的固定，效果绝对ok
我的虎1用的 ...

是的，但扭杆做出平面后就是加工过的扭杆，不是“野生”的扭杆了……

我想尽量减少后期折腾、改造、调试的难度。

作者: 金属飞燕    时间: 2013-12-23 18:04
螺丝不像12.9的吧，铝合金螺纹也能吧头给压平了。。。只靠顶丝压着细的钢丝的话铝合金底座也要变形的，可以考虑在一头加上一个大头，这样顶丝就能吃上力了，底座也不会被压凹下去，否则要用钢的底座加上2颗以上的顶丝呢。
作者: 狂飙石头    时间: 2013-12-23 20:06
折弯是王道啊
作者: ONE_Fox    时间: 2013-12-23 20:12
本帖最后由 ONE_Fox 于 2013-12-23 20:18 编辑
金属飞燕 发表于 2013-12-23 18:04
螺丝不像12.9的吧，铝合金螺纹也能吧头给压平了。。。只靠顶丝压着细的钢丝的话铝合金底座也要变形的，可以 ...

底座没有明显变形，是螺丝没有琴钢丝硬。螺丝头变形跟铝合金关系也不大，只要螺纹够长，木头螺纹也能做到这样。

琴钢丝、65mn这类的硬度能达到45~50HRC，而12.9级紧固螺丝的标准硬度只有35~45HRC。
即便是底座变形，其实问题的关键还是紧固螺丝不够硬，没能咬进钢丝表面。

反过来想，弹簧钢丝如果没有硬度的话，自然就没有弹性了。
实在不行的话也只能折弯了……

不过确实有可能是我的螺丝有问题，这几颗是买其他东西送的




作者: zgchen    时间: 2013-12-23 21:40
恩！最好是折弯或者打扁在用螺丝压住就不容易跑了
作者: 金属飞燕    时间: 2013-12-23 23:50
ONE_Fox 发表于 2013-12-23 20:12
底座没有明显变形，是螺丝没有琴钢丝硬。螺丝头变形跟铝合金关系也不大，只要螺纹够长，木头螺纹也能做到 ...

底座变形主要是钢丝被顶丝压着，陷进铝合金里了，时间长了也会松掉的，要么就加大固定端，要么就想JACK老大那套刚的底座加两颗顶丝，这些是现有的方案，其他简单的方法我也没想出来，多试试吧。

作者: jackcai2008    时间: 2013-12-24 08:15
飞燕的意见 LZ可以核实一下
12.9的顶丝的确会在扭杆上留下 凹痕
Merry Christmas to all friends here

作者: ONE_Fox    时间: 2013-12-24 11:54
嗯，买了几棵新螺丝，再测试看看。
作者: ONE_Fox    时间: 2013-12-25 19:51
========== 2013-12-25 第二次测试============
网上重新买了12.9级的紧固螺丝，测试发现较第一次测试有改善，可能上次的螺丝确实质量一般，但依然无法完全固定住。

12.9级紧固螺丝头部还是变形了，琴钢丝表面也有一些压痕，可见两者的硬度是差不多的，琴钢丝略硬于12.9级紧固螺丝，与硬度数据相符。

由于这次拧紧的力度非常大（反正我出全力了……），铝合金底座也被钢丝压得有点变形。

这次测试也失败了，下次测试内容是钢质底座配合两颗12.9级紧固螺丝。
作者: ONE_Fox    时间: 2014-1-10 18:33
========== 2013-12-25 第三次测试============
前两次都失败了，原因都是紧固螺丝硬度没有扭杆材料硬，因此只能做到抱住扭杆，而无法完全咬进扭杆表面。

因此试想既然都是抱紧，不如增加接触面以提高摩擦力。网上找的迷你钻夹头，这种直径8mm，夹1.5mm琴钢丝，后面还有一粒M3紧固螺丝，

测试后基本达到要求。但这个毕竟只是钻夹头，装在1/16车体力有点大了。其实已经想了另外几个方案，这个算是方案之一吧。
(, 下载次数: 24)


作者: sserhuan    时间: 2014-1-13 23:12
我的1.65MM弹簧钢丝    超出设计长度1CM  用丙烷喷枪 烧红这1CM   并且在钢丝没凉下去前   对折  紧并 锤子敲扁    合适粗度的铝管  套上  灌锌合金  插入  吉米螺丝固定  就酱子  现在还很好   20KG  潘兴  
作者: ONE_Fox    时间: 2014-1-14 19:32
sserhuan 发表于 2014-1-13 23:12
我的1.65MM弹簧钢丝    超出设计长度1CM  用丙烷喷枪 烧红这1CM   并且在钢丝没凉下去前   对折  紧并 锤子 ...

不过这样退火后，不会降低弹簧钢丝的性能么？

作者: tan5842871    时间: 2014-1-19 12:58
worrwo 发表于 2013-12-21 14:10
扭杆座吗？JACK 出品，完全是艺术品！田宫改扭杆就方便了！

想收一套扭杆座，求JACK联系方式，jack是全名吗？怎么没搜索到

作者: worrwo    时间: 2014-1-20 00:21
tan5842871 发表于 2014-1-19 12:58
想收一套扭杆座，求JACK联系方式，jack是全名吗？怎么没搜索到

搜AERO MATE

作者: 51yangguang    时间: 2014-10-25 00:46
潜水努力学习   也自己做扭杆  
作者: jishumai    时间: 2014-10-25 19:14
问一下那个固定钢丝黄铜一样的叫什么东西
作者: O斌LOVE斌O    时间: 2014-10-26 14:56
顶




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