5iMX.com 我爱模型 玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛（玩模型就上我爱模型，创始于2003年）

标题: 万念俱灰的亚拓250.求大侠救命。 [打印本页]
作者: c-one    时间: 2014-1-3 12:03
标题: 万念俱灰的亚拓250.求大侠救命。
本帖最后由 c-one 于 2014-1-3 22:42 编辑

先说下配置，原装亚拓电装，410斜盘 420锁尾，790陀螺仪。
机子一直有轻微金鱼尾和温漂，已经排震（机子满油门还行，尾垂也没虚影），尾巴顺滑度OK，70%油门用手推L臂，两端顺滑。桨平衡全部做好，震动很小很小。陀螺仪正放，倒放，各种MM胶全部试过，但结果依然是那么残酷。。。现在就差换尾舵机和陀螺仪，求大侠支招。

新问题：起飞后，微量的变化油门，都可以看到尾巴左晃又晃的。。。

1月3号晚总结更新:
非常感谢各位模友鼎力相助还有各种建议,非常感谢,非常感谢...
1.机子已经排查了很多震源,虽然之前振动值就非常小了.
2.尾巴拆了重新安装,松紧度调好,尾拉杆去掉,机子侧身平放,尾推会自动往下掉,有些模友说这样表示尾推+L臂顺滑.
3.尾浆夹和尾波箱的轴承全部换掉,尾波箱重新打磨安装(没打磨前尾轴两边没顶到轴承,就像主轴限位器没弄紧一样,可以上下抽动,尾轴是左右抽动),尾轴这下不会乱跑了.
4.陀螺仪垫各种MM,硬币什么的都试过,前面说了,振动值非常小,而且790相对来说也比较抗震,所以几乎没效果.
这几个步骤弄完,重新上电,机子金鱼尾有好些,但上下推动油门还是有甩尾现象,虽然甩得不严重,左右大概10来度左右,但总体来说还是不爽,有些模友说小鸡就是这样,他的大机普通模式下也有这种问题,除非油门弄成一条直线,也是就3D曲线.自己还没试过.亚拓原装尾巴L臂(250PRO有副翼,塑料尾推和L臂)和尾推连接的那个球头,虚位相当大,尾桨夹虚位也大,明天入个250无副翼的尾双推试试,后天试玩再来总结报告,实在不行只能考虑换陀螺仪,尾舵机,或者整个尾巴换成X2的.

作者: tangdfx    时间: 2014-1-3 12:21
调试很重要啊
作者: c-one    时间: 2014-1-3 12:24
一直在调，一直再试。。。
作者: zhangpengsir    时间: 2014-1-3 12:46
改无副翼，或出掉……
作者: iamnerd    时间: 2014-1-3 12:57
温漂.... 溫和的漂 或是 溫度漂移 ?
作者: lvdai    时间: 2014-1-3 13:02
太小了吧，换500会不会好点
作者: chen586520    时间: 2014-1-3 13:10
应该调试有问题！
作者: Chit    时间: 2014-1-3 13:23
怎么整很多细节很难用文字说完整。

不如出给我吧
作者: phtu    时间: 2014-1-3 13:24



看看尾舵中立点有没有调对。比较一下向左和右打舵，如果机子转向不准或速率不对，应该重新调一下中立点。
另外你说的尾巴顺滑应该以去断开舵机臂拉控制杆为准，在任何位置不应该感觉到任何阻力才算顺滑。

作者: 贾龙泽    时间: 2014-1-3 13:44
拆掉大奖，推油门 试试不同油门 看尾舵机会不会自己动
作者: c-one    时间: 2014-1-3 14:02
chen586520 发表于 2014-1-3 13:10
应该调试有问题！

现在就是不知道调试还漏了哪一步。

作者: marvell828    时间: 2014-1-3 14:04
很早前 就听说 790 特别容易金鱼尾，楼主 还是查查关于790 的 老帖子
作者: c-one    时间: 2014-1-3 14:04
phtu 发表于 2014-1-3 13:24
看看尾舵中立点有没有调对。比较一下向左和右打舵，如果机子转向不准或速率不对，应该重新调一下中立点 ...

尾舵机中立点，尾桨0°，5°，都试过。
上面说的顺滑，是去掉拉杆的，不管静态还是动态，都顺滑。

作者: c-one    时间: 2014-1-3 14:06
marvell828 发表于 2014-1-3 14:04
很早前 就听说 790 特别容易金鱼尾，楼主 还是查查关于790 的 老帖子

论坛翻了很多，也搜索了，没找到啥合适的内容。看来得去弄个401试试

作者: phtu    时间: 2014-1-3 14:23
c-one 发表于 2014-1-3 14:04
尾舵机中立点，尾桨0°，5°，都试过。
上面说的顺滑，是去掉拉杆的，不管静态还是动态，都顺滑。

不知道你尾桨的度数是怎么测的，不过这个意义不是很大，主要是看实际的效果，因为不同陀螺仪的算法不一定相同，甚至同一陀螺仪不同版本固件也可能不同，3GX就是个例子。很简单的测试方法，如果中立点不对的话，你往某个方面打，飞机尾巴有回弹的现象，严重的话机头甚至会往反方向跑。没用过790，不知道它有没有软件界面，3GX的软件内也有感度设置，内部尾舵感度过低可能会有轻微自旋现象。
另外尾巴顺滑可以这样检测，去掉尾控制杆，尾旋翼朝上，尾滑套可以滑下来。


PS: LZ不用万念俱灰，通常努力去解决不放弃，肯定会成功的，而且这也是玩航模的乐趣之一


作者: 明天的明天    时间: 2014-1-3 14:32
改无副翼，用188山８，锁尾922尾巴一根棍
作者: iamnerd    时间: 2014-1-3 14:35
尾推捍是否放到尾舵机最內的孔??

檢査尾軸軸承(要拆出來)是否完整順暢°

250尾巴用 PG800 的 , 看一看




作者: c-one    时间: 2014-1-3 14:36
phtu 发表于 2014-1-3 14:23
不知道你尾桨的度数是怎么测的，不过这个意义不是很大，主要是看实际的效果，因为不同陀螺仪的算法不一定 ...

我的度数是这样测试的，说明书上面也写着0°。在非锁尾状态下，舵机臂垂直舵机，球头用最里面的孔，两个桨向同一个方向折叠起来，从上往下看，两个桨重叠1条直线，这样就是0°，对吧。。。
顺滑，去掉拉杆，尾推不会自己掉下来，机子小，太轻了，重量都达不到让尾桨夹变距

作者: c-one    时间: 2014-1-3 14:39
iamnerd 发表于 2014-1-3 14:35
尾推捍是否放到尾舵机最內的孔??

檢査尾軸軸承(要拆出來)是否完整順暢°

最里面的孔了，尾波全拆了重新安装，轴承全换NMB的了。。。

作者: iamnerd    时间: 2014-1-3 14:46
420 尾舵机 已用了多久, 它的平均夀命比較短!
作者: c-one    时间: 2014-1-3 14:49
iamnerd 发表于 2014-1-3 14:46
420 尾舵机 已用了多久, 它的平均夀命比較短!

全新的机子，从头到尾还没10个起落，基本都在调试

作者: iamnerd    时间: 2014-1-3 14:55
尾傳皮帶不能太緊,參看說明書
作者: c-one    时间: 2014-1-3 14:59
iamnerd 发表于 2014-1-3 14:55
尾傳皮帶不能太緊,參看說明書

皮带紧也试过，松也试过。。。现在起飞后轻微变化油门，尾巴还跟着晃来晃去的。
作者: iamnerd    时间: 2014-1-3 15:07
最後檢查 - 尾漿夾內的軸承看過了未有,也是要打出檢驗的!
作者: yqctcdj    时间: 2014-1-3 15:38
换个陀螺仪吧
作者: ztxby    时间: 2014-1-3 15:41
同楼上，换个陀螺仪试试吧。万念俱灰要不得的。
作者: ztxby    时间: 2014-1-3 15:41
同楼上，换个陀螺仪试试吧。万念俱灰要不得的。
作者: 小佳    时间: 2014-1-3 15:43
两个胶中间再加个那种铁片试试？
作者: mymtt    时间: 2014-1-3 16:27
这破问题这么久了还没搞定
陀螺延迟是0吗
L臂螺丝别拧太紧
实在不行陀螺下面垫一元硬币
尾翼倒向一边，左右行程是否一致
拍点细节照片，拍清楚一点
作者: c-one    时间: 2014-1-3 22:52
mymtt 发表于 2014-1-3 16:27
这破问题这么久了还没搞定
陀螺延迟是0吗
L臂螺丝别拧太紧

你说的都检查了,现在除了把问题归纳给尾推虚位和尾桨夹虚位,已经查不到其他地方有问题了...

作者: david问天    时间: 2014-1-4 00:11
感度和油门、螺距曲线
作者: iamnerd    时间: 2014-1-4 04:26
250 也試過用十元八塊美金的陀螺儀，也沒有問題，尾巴晃是機械性的binding。
作者: zhangpengsir    时间: 2014-1-4 06:55
楼主出掉算了……
作者: zhangpengsir    时间: 2014-1-4 06:56
我虚位巨大的天龙尾巴也没像你这么折磨人！


(, 下载次数: 5)

(, 下载次数: 10)



作者: c-one    时间: 2014-1-4 09:04
zhangpengsir 发表于 2014-1-4 06:56
我虚位巨大的天龙尾巴也没像你这么折磨人！

我入250就是买来折腾的和学习的，不是用来飞的。金鱼尾不严重，只是偶尔小瓢一下，我是希望可以调到完美

作者: kelei    时间: 2014-1-4 09:07
帮顶
作者: c-one    时间: 2014-1-4 11:00
zhangpengsir 发表于 2014-1-4 06:56
我虚位巨大的天龙尾巴也没像你这么折磨人！

请教下这位模友,你的机子离地后,快.速上下推油门摇杆,尾巴会出现小幅度的摆尾么?还是怎么快.速变化螺距,尾巴动都不动?


作者: cwyg    时间: 2014-1-4 13:15
LZ，我一直玩杂交250，你的问题也折磨过我，有副翼无副翼皮带轴传都试过，也想了好多办法，但大动作油门时，尾巴都或多或少有摆动，别去太介意，只要认为调到最佳了，就只管飞，习惯了就不觉得它的存在。
作者: c-one    时间: 2014-1-4 15:32
cwyg 发表于 2014-1-4 13:15
LZ，我一直玩杂交250，你的问题也折磨过我，有副翼无副翼皮带轴传都试过，也想了好多办法，但大动作油门时， ...

谢谢你，你这么说，我心里舒服多了，这可能就是所谓小鸡的精度缺陷。飞可以飞，就是悬停的时候看着有些别扭，一直想折腾好。

作者: zhangpengsir    时间: 2014-1-4 15:39
c-one 发表于 2014-1-4 11:00
请教下这位模友,你的机子离地后,快.速上下推油门摇杆,尾巴会出现小幅度的摆尾么?还是怎么快.速变化螺距,尾 ...

会的，都有，但可以调总距补偿……

作者: 麻雀飞舞    时间: 2014-1-4 17:11
我和lz状况完全一样，不同的是gp750 425m，搜论坛所有关于250的帖子也没搞定，本来改无副翼的买了飞跃的fbl头，结果发现上面印的是200明显小一号后来退了，目前落灰中。
作者: c-one    时间: 2014-1-4 20:19
麻雀飞舞 发表于 2014-1-4 17:11
我和lz状况完全一样，不同的是gp750 425m，搜论坛所有关于250的帖子也没搞定，本来改无副翼的买了飞跃的fbl ...

我的已经接近搞定了，上天后油门大起大落会小甩，尾巴时不时会小抖一下，这两个问题不影响飞，250这大小的机子精度也就这样了，总结这几天的经验，想弄到大机那样的程度是不可能的，除非自己开模做双推，把尾巴搞到一点虚位都没
作者: 麻雀飞舞    时间: 2014-1-4 22:17
请教一下怎么搞的，谢谢
作者: c-one    时间: 2014-1-4 22:35
麻雀飞舞 发表于 2014-1-4 22:17
请教一下怎么搞的，谢谢

你的机子情况不知道,我的机子总结一下就是.
1,尾巴虚位太大,干涉严重,新手安装也存在一点问题,安装蟹爪的时候胶水都打到铜套了.
2,顺滑度,一定要做到松开拉杆,尾轴垂直地面的情况下,尾推会从上往下掉...这里就要检查L臂,蟹爪,桨夹是否顺滑.
3,检查尾轴承,我亚拓尾波,桨夹的虚位都很大,轴承我全部都换了,当然,如果以上两点做完金鱼尾已经达到可以接收的程度,这一步可以忽略.
4,静顺滑过关,检查动顺滑度,通电,让尾浆转起来,用手控制L臂或者拉杆变距,看看是否顺滑,不连接尾舵机的情况下,推到接近撞墙松手,尾推会因为离心力(貌似是离心力)的作用回到重点.
基本上也就是这样,金鱼尾最大的源点就是顺滑,其次是振动影响陀螺仪判断,最后才是舵机了(此观点纯属个人感觉)

作者: 18608171111    时间: 2014-1-5 01:08
调飞机很要命，买新飞机要钱。舍钱舍命，自己看着办
作者: WANGMS    时间: 2014-1-24 18:53
建议调高油门曲线、降低螺距曲线再试试。
作者: younickchen    时间: 2014-1-24 19:59
不用多调了，至少我见过的250都是尾巴多少有点问题的，到了能接受可控范围就好了。小机最主要毛病还是虚位问题。250这个级别尾巴其实最难搞，安装你描述的状况你的250尾巴已经调到很好了。如果同样的尾巴状况出现在120级别上又不会太在意了，因为幅度更小，更可以忽略，而向上的450级别虚位没这么大，基本都不会出现这问题
来自安卓客户端
作者: sophia0o4    时间: 2014-1-24 20:29
直接出了
作者: 麻雀飞舞    时间: 2014-2-13 14:11
c-one 发表于 2014-1-4 22:35
你的机子情况不知道,我的机子总结一下就是.
1,尾巴虚位太大,干涉严重,新手安装也存在一点问题,安装蟹爪 ...

过年闲时间比较多，按照你的办法把鸡鸡从新调整了一下，现在基本可以飞了，原先主要问题是尾轴滑套不顺滑有点涩，断掉球头扣给油门，用手波动尾滑套不能回中，处理以后现在好了，还有一个很大的问题以前没注意就是球头扣太紧，用球头加工了一下现在金鱼基本看不到了。现在还有一个问题就是飞机飞起来以后有时会浑身抖（大部分时间），不知道什么问题，怀疑是浆不平衡，用的10元的木浆，那位大侠知道麻烦指教。

作者: c-one    时间: 2014-2-13 15:25
麻雀飞舞 发表于 2014-2-13 14:11
过年闲时间比较多，按照你的办法把鸡鸡从新调整了一下，现在基本可以飞了，原先主要问题是尾轴滑套不顺滑 ...

机身抖你可以检查一下全机身螺丝是否松动，特别是马达座，中间的主轴固定座，检查主轴轴承是否因为磨损增加旷量，检查主轴横轴是否弯曲，中联桨夹是不是变形，如果机子没炸，基本就是松螺丝或者轴承老化的问题吧。还有，齿轮也应该检查一下，一些东西是自然老化的，不是不炸，他就会好好地。

作者: laowenxu    时间: 2014-2-13 15:32
LZ，很负责任地告诉你一绝招（一般人俺不告诉他）：试试790设置的最后一项：尾舵延迟量！分别试试0和100时鸡鸡的状况，你会发现很不一样的地方。

另外，机械上除了保证顺滑和减小虚位旷量外，还有一个办法解决锁尾问题：适当加大尾桨尺寸。办法是自己用合适厚度和硬度的塑料片做两个尾桨，请确保形状一致并做好平衡。你又会发现一只不一样的鸡鸡
作者: c-one    时间: 2014-2-13 15:37
laowenxu 发表于 2014-2-13 15:32
LZ，很负责任地告诉你一绝招（一般人俺不告诉他）：试试790设置的最后一项：尾舵延迟量！分别试试0 ...

0和100早都试了，效果一样，这机子的金鱼尾最大的原因就是尾巴虚位巨大，你没看错，是巨大。。。

作者: laowenxu    时间: 2014-2-13 15:39
c-one 发表于 2014-2-13 15:37
0和100早都试了，效果一样，这机子的金鱼尾最大的原因就是尾巴虚位巨大，你没看错，是巨大。。。

如果虚位不能减小，那设置是不能成为绝招了。只能加大尾桨了
作者: zhaolong01    时间: 2014-2-13 16:06
楼主还是出掉吧，200元不要遥控器及接收机收了。
作者: c-one    时间: 2014-2-13 16:11
zhaolong01 发表于 2014-2-13 16:06
楼主还是出掉吧，200元不要遥控器及接收机收了。

要么就给点建议，纯调侃有意思么？我400元收，你有多少来多少。
作者: c-one    时间: 2014-2-13 16:14
laowenxu 发表于 2014-2-13 15:39
如果虚位不能减小，那设置是不能成为绝招了。只能加大尾桨了

其实目前状态飞起来很不错，机子相当的稳定，就是偶尔会出现10°以内的小金鱼，不影响飞行。外场飞基本不在意这个，GP790锁尾的效果还算满意

作者: zhaolong01    时间: 2014-2-13 16:20
c-one 发表于 2014-2-13 16:11
要么就给点建议，纯调侃有意思么？我400元收，你有多少来多少。

我估计是轴承的问题，我的450也是这样，有段时间一直有震动，这个震动造成陀螺仪不锁尾。各种方法都试过了，问题依旧。后来一横心把全机所以轴承全部更换了，问题就解决了。

作者: 麻雀飞舞    时间: 2014-2-13 20:27
最近调250觉得顺滑比震动更重要，鸡鸡震动跟原来差不多，原先感度低了大金鱼没尾巴，感度高了尾巴摆的一塌糊涂悬停都费劲，调了以后现在可以对头对尾航线，不过感觉离翻还很远，如果改成无副翼应该更好飞，k8手上有现成的，亚拓原则的大概200大洋有点贵，飞跃的不靠谱拿200的冲250明显小一号而且大浆夹虚位很大，买了后来又退了，哪位朋友给个好建议
作者: aiermoduola    时间: 2014-2-13 21:13
1  把尾舵机联乚臂的球头扣拆掉  只 拆掉大奖 把油门开最大 用手掰乚臂 看看是不是很容易掰动 如果阻力大 就有问题 要注意安全别被尾桨打到  顺滑与否其实应该这样判断    2 把感度调到最大试试看 看有没有金鱼 3 我已前也用 420锁尾 感度调最大120就没金鱼尾了  调小了就有 后来换kst215 感度 50就没金鱼尾 了  调最大一样没有
作者: 麻雀飞舞    时间: 2014-2-14 07:52
aiermoduola 发表于 2014-2-13 21:13
1  把尾舵机联乚臂的球头扣拆掉  只 拆掉大奖 把油门开最大 用手掰乚臂 看看是不是很容易掰动 如果阻力大  ...

就是照这办法调的，不同的是油门没有打那么高感觉一点危险，我只打到30~40%，现在感度调到70，尾舵机现在是425，手上没215只有115完了换115试验一下看看效果
作者: 宇浩轩杰    时间: 2014-2-14 08:13
楼主有强迫症，能飞就行了，不要那么顶真
作者: Compass    时间: 2014-2-14 08:29
看过所有楼回复，说的都很好，金鱼小抖确实折磨人，我觉得每种锁尾舵机都有自己的特点，行程速度不同，反应速度不同，出现的金鱼尾也不同，尾总成顺滑很重要，但我认为极度追求顺滑并不是解决金鱼尾的必经之路，在尾舵机端用手推拉拉杆，尾推、滑套、蟹爪、尾中联感觉不到明显的钝涩，就不要再追究顺滑了。说了这么多，有一点没有人提起，我也是最近意识到，就是尾舵机舵臂或是舵盘螺丝拧得过紧，松一松或是磨掉一点齿轮套，使舵臂舵盘转动顺滑，我的问题解决了。
作者: lywen    时间: 2014-2-14 08:33
就是尾舵机舵臂或是舵盘螺丝拧得过紧，松一松或是磨掉一点齿轮套，使舵臂舵盘转动顺滑，我的问题解决了。   什么意思
作者: 126P    时间: 2014-2-14 08:52
就是舵机盘和舵机连接不要把那颗螺丝宁得太死，我理解是这个意思。
作者: yelong98    时间: 2014-2-14 08:53
换陀螺仪试，不行再换尾舵机
作者: 奔腾的xing    时间: 2014-2-14 09:00
尾舵机臂球头装在最靠近中心的孔才对
作者: Compass    时间: 2014-2-14 10:14
lywen 发表于 2014-2-14 08:33
就是尾舵机舵臂或是舵盘螺丝拧得过紧，松一松或是磨掉一点齿轮套，使舵臂舵盘转动顺滑，我的问题解决了。   ...

说的不够清楚吗~
作者: lywen    时间: 2014-2-14 11:02
Compass 发表于 2014-2-14 10:14
说的不够清楚吗~

这个是个别问题吧，舵盘一般都不会干涉

作者: 麻雀飞舞    时间: 2014-2-15 17:57
Compass 发表于 2014-2-14 10:14
说的不够清楚吗~

确实没明白你的意思
作者: 麻雀飞舞    时间: 2014-2-15 18:01
lywen 发表于 2014-2-14 11:02
这个是个别问题吧，舵盘一般都不会干涉

我原先舵臂球头神差鬼使的装在了，舵盘下面也是靠舵机的那一侧就是有干涉，先在已经挪到上面来好了，不同的是别人从尾部看舵机在机身左侧，我的在机身右侧。

作者: 麻雀飞舞    时间: 2014-2-15 18:11
总结点经验，飞机没调好以前不要急着飞，新手心热飞机到手就急着飞，发现金鱼尾就然后看论坛发现这个机金鱼很普遍以为机机就这样子，然后一通瞎飞，飞状态不对自己技术也不咋地，然后炸了几次仍一边落灰去了。
所以搞这个一定要有耐心，最近过年闲时间比较多，刚好看到lz这个帖子花些时间总算把机机调的差不多了，总算可以爽飞了，多谢lz让我的250重见天日！
作者: c-one    时间: 2014-2-15 19:34
麻雀飞舞 发表于 2014-2-15 18:11
总结点经验，飞机没调好以前不要急着飞，新手心热飞机到手就急着飞，发现金鱼尾就然后看论坛发现这个机金鱼 ...

大家互相学习，互相进步，最重要的是各位魔友可以爽飞
作者: tangdfx    时间: 2014-2-17 22:13
250还是不玩了
作者: YXDZ    时间: 2014-10-31 14:02
入了250plus,终于看到了不金鱼的250!
作者: shizong06    时间: 2014-10-31 16:39
只要细心调试，都不会金鱼尾
2台250均无金鱼尾路过。250se+250dfc




欢迎光临 5iMX.com 我爱模型 玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛（玩模型就上我爱模型，创始于2003年） (http://5imx.com/) Powered by Discuz! X3.3