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标题: 给用Gopro 3+的朋友提醒 [打印本页]

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作者: wxr5569    时间: 2014-5-3 23:08
标题: 给用Gopro 3+的朋友提醒


在这里 我看到几乎所有的朋友都是用60帧拍摄  我实在看不下去了 发个贴给朋友们一个提醒  ：中国是PAL  用狗拍录像时 应该用PAL电视制式 会出现 50 25  如果用默认  是NTSC  30 60  所以大家应该用50 或25帧 去拍摄

特别提醒：中国国家电视标准制式是P制式。如果你的视频想买钱或拿到正规媒体用 最好还是用P制式 。同时也忠告那些坚持要N制式的朋友，不要自已走了弯路，还要误导大家！当然 非中国大 陆朋友除外 因为他们的电视制式和我们不同  

小提示1：电视制式 和画面的好坏 没有关系 你不能说 美国的N 拍出的东西要比中国的P 拍出的东西要好  我就搞不懂 为什么有些人 不愿意用我们自已的标准  硬要用别人的标准  
补充 我的摄像机Z5C  和照相机5D2 5D3 全是设置成25P的  老款的Z1C 是设置成50i


小提示2：很多朋友为狗的广角变形纠结 也给大家提个醒：
狗对镜头的设置有3档：A：wide 是超广角 当然变形较大
                               B：Medium  是中等 相当全幅单反的15焦段（5D3 16-35镜头对比的）
                               C：Narrow   是较窄 相当全幅单反的27焦段  
                         另外：Gopro Studio 有广角校正功能 可以帮你消除广角变形  


有心的朋友 可以去查阅有关资料，要钻牛角尖的朋友 请跳过 别再在这里出丑了，这里是对有心朋友说的。

资料 供大家参考：NTSC制式优缺点NTSC（National Television System Committee 美国电视系统委员会）制一般被称为正交调制式（对两个色副载波信号进行正交调幅）彩色电视制式；PAL（Phase Alternating Line逐行相）制一般被称逐行倒相式（对两个色副载波信号轮流倒相，但调制方式仍是正交调幅）彩色电视制式；SECAM（Systeme Electronique Pour Couleur Avec Memoire顺序传送彩色与记忆制）一般被称为轮流传送式（对两个色副载波调制信号轮流传送，彩色信号是采用调频调制方式传送）彩色电视制式。
NTSC制优点是电视接收机电路简单，缺点是容易产生偏色，因此NTSC制电视机都有一个色调手动控制电路，供用户选择使用；PAL制和SECAM制可以克服NTSC制容易偏色的缺点，但电视接收机电路复杂，要比NTSC制电视接收机多一个一行延时线电路，并且图像容易产生彩色闪烁。因此，三种彩色电视制式各有优缺点，互相比较结果，谁也不能战胜谁，所以，三种彩色电视制式互相共存已经五十多年

制式特点一、NTSC彩色电视制式：它是1952年由美国国家电视标准委员会指定的彩色电视广播标准，它采用正交平衡调幅的技术方式，故也称为正交平衡调幅制。美国、加拿大等大部分西半球国家以及中国的台湾、日本、韩国、菲律宾等均采用这种制式。
二、PAL制式：它是西德在1962年指定的彩色电视广播标准，它采用逐行倒相正交平衡调幅的技术方法，克服了NTSC制相位敏感造成色彩失真的缺点。西德、英国等一些西欧国家，新加坡、中国大 陆及香港，澳大利亚、新西兰等国家采用这种制式。PAL制式中根据不同的参数细节，又可以进一步划分为G、I、D等制式，其中PAL－D制是我国大 陆采用的制式。
三、SECAM制式：SECAM是法文的缩写，意为顺序传送彩色信号与存储恢复彩色信号制，是由法国在1956年提出，1966年制定的一种新的彩色电视制式。它也克服了NTSC制式相位失真的缺点，但采用时间分隔法来传送两个色差信号。使用SECAM制的国家主要集中在法国、东欧和中东一带。
为了接收和处理不同制式的电视信号，也就发展了不同制式的电视接收机和录像机

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作者: qaz5577557    时间: 2014-5-3 23:36
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: rx712345    时间: 2014-5-3 23:51
其實25以上人眼就分辨不出來了!越高只是檔案越大
除非有特別需求!不然我都是用25

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作者: keen0533    时间: 2014-5-4 00:04

qaz5577557 发表于 2014-5-3 23:36
为什么要用P而不用N，损失10帧。用电脑看不都一样么

如果和别人的制式不同，那么画质转一次就会伤一次

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作者: smchannel    时间: 2014-5-4 07:15
{:1_45:}

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作者: beretcn    时间: 2014-5-4 08:30
如果是自己看那无所谓，如果是交片，那必须是p制式

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作者: wedelk    时间: 2014-5-4 09:04
用N制式，图像无法回传啊....

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作者: 爱我要排队    时间: 2014-5-4 10:01

wedelk 发表于 2014-5-4 09:04
用N制式，图像无法回传啊....

显示器调一下就可以

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作者: howz    时间: 2014-5-4 10:13
P/N都是射频显像管时代的参数了，除非你要转录到胶片上。现在的LCD,LED或者电脑的软硬解码根本没影响。不要上来就应该xx，应该xx。我没这样，都用N制也没什么。。。

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作者: qaz5577557    时间: 2014-5-4 10:47
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: wxr5569    时间: 2014-5-4 11:35

qaz5577557 发表于 2014-5-3 23:36
为什么要用P而不用N，损失10帧。用电脑看不都一样么

“损失10帧”讲法不妥  不叫损失，而是帧率不同。要明确一个概念 不是帧率越高越好。给你讲 HDV 摄像机 以Sony 的一个系列产品为例  早期的Z1C  只能有50I  较新的Z5C Z7C才有25P   
“用电脑看不都一样么”你要这样说 我只能说你的东西也只能是在电脑上看一下了事了

为什么我们的摄像机要用P制式  大家到网上去查点资料吧  打个比喻：在中国 现在咱通用的人民币 而你却拿着欧元到处去花 肯定会遇到很多麻烦事情的

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作者: wxr5569    时间: 2014-5-4 11:45

keen0533 发表于 2014-5-4 00:04
如果和别人的制式不同，那么画质转一次就会伤一次

对 这也是一个理由 为什么要用p制式的原因

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作者: 龚少    时间: 2014-5-4 11:47
原来楼主是用狗录完之后直接AV线实时输出在西湖牌电视机上播放，，发现PAL跟NTSC的问题。


楼主，现在是2014年了，快醒醒。。。

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作者: wxr5569    时间: 2014-5-4 11:48

howz 发表于 2014-5-4 10:13
P/N都是射频显像管时代的参数了，除非你要转录到胶片上。现在的LCD,LED或者电脑的软硬解码根本没影响。不要 ...

你可以去问问稍微专业点的摄像师 在中国是用N 还是P制式

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作者: 龚少    时间: 2014-5-4 11:49

qaz5577557 发表于 2014-5-4 10:47
你用狗3录段30的跟60的，能明显感受到区别。30的会卡，看着不舒服

60帧120帧后期可做慢镜头，30帧做个P。 另外，1秒30下快门的抗震能力  能跟1秒60下快门 比么。。

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作者: nanpa    时间: 2014-5-4 11:52
我也看不下去了，现在电视都自适应，pr在编辑时能自动转换帧率，根本不存在你说了转一次损失一次画质。

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作者: wxr5569    时间: 2014-5-4 11:52

qaz5577557 发表于 2014-5-4 10:47
你用狗3录段30的跟60的，能明显感受到区别。30的会卡，看着不舒服

30帧 在N制式下会卡 这种说法 毫无根据 也是常事性的东西 你可以坚持用N制式 到你拍的东西上了一个台阶以后 你就会选用P制式了 除非你不在中国

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作者: 龚少    时间: 2014-5-4 11:54

wxr5569 发表于 2014-5-4 11:48
你可以去问问稍微专业点的摄像师 在中国是用N 还是P制式

不懂装懂，，录制的文件都是MP4， 放到哪里都一样播放，， NTSC/PAL 只是狗实时输出AV信号的格式，只要大家手里的5寸7寸显示器支持。何来你的问题，


如果你拿着旧电视只支持PAL格式的输入信号 去当监控屏，觉得大家都不知道PAL 跟/NTSC的 区别，来告诫下大家。。。当我空气~~

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作者: 龚少    时间: 2014-5-4 11:56
楼主还活在 用模拟信号  +黑白电视的年代

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作者: wxr5569    时间: 2014-5-4 12:04

龚少 发表于 2014-5-4 11:54
不懂装懂，，录制的文件都是MP4， 放到哪里都一样播放，， NTSC/PAL 只是狗实时输出AV信号的格式，只要大 ...

你去问一下或查一下 中央电视台的 也可以问一下你的省级电视台的  也可以问一下你当地电视台的 也可以问一下你当地的 视频或婚庆等之类的 他们使用什么制式   
最简单的 你到网上查一下 中国的电视制式 是P还是N   

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作者: 龚少    时间: 2014-5-4 12:08

wxr5569 发表于 2014-5-4 12:04
你去问一下或查一下 中央电视台的 也可以问一下你的省级电视台的  也可以问一下你当地电视台的 也可以问 ...

楼主逗比。。   一个卖衣服的，跟一个收电脑配件的  两者有什么关系？

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作者: wxr5569    时间: 2014-5-4 12:18

龚少 发表于 2014-5-4 12:08
楼主逗比。。   一个卖衣服的，跟一个收电脑配件的  两者有什么关系？

哈哈 我倒觉得你好玩  主流媒体的电视制式是遵循国家电视标准制式的 你说 你用的狗的制式 和他们的 有关系不？

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作者: 寻秦使    时间: 2014-5-4 13:22
其实LZ也是好意！  多点争论多点学习。。。。 P/N乱用的飘过。。。。

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作者: wxr5569    时间: 2014-5-4 13:56

龚少 发表于 2014-5-4 11:49
60帧120帧后期可做慢镜头，30帧做个P。 另外，1秒30下快门的抗震能力  能跟1秒60下快门 比么。。

抗震能力没有测试 我没有发言权   但说N 的30帧不能做慢动作 是在误导    我一个专题片 用狗3+ 25P拍的  大部分镜头都做了快、慢动作的特效 并且效果很好！

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作者: wxr5569    时间: 2014-5-4 13:59
补充 我的摄像机Z5C  和照相机5D2 5D3 全是设置成25P的

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作者: xiaozsz    时间: 2014-5-4 15:34
现在的电视机都是全制式，兼容一切制式，包括NTSC制式和PAL制式，所以接收显示没有任何问题。DVD机也兼容这两种制式。。。

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作者: Himalaya    时间: 2014-5-4 16:12
法国人现在用什么制式呢？

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作者: akinwong    时间: 2014-5-4 16:19
楼主说的是对的，可惜这里很少专业做后期的，更少做完后期放到电视台的，所以就不用争了哦，看着舒服就好了

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作者: zf11111    时间: 2014-5-4 19:06
看下来就感觉是 ，大家在家煮方便面，然后用叉子吃，楼主跳出来说，中国一定要用筷子吃面！否则以后煮的东西不能放到大的中式餐厅卖。。。。。狗3 拍的视频上上优酷够了，哪里有机会上CCTV

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作者: keen0533    时间: 2014-5-4 22:03
哎……多说无益。真正潜心研究的少，喷人的多！

爱用什么用什么吧。反正他们也没机会和正规视频机构交流素材

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作者: wxr5569    时间: 2014-5-4 22:06

xiaozsz 发表于 2014-5-4 15:34
现在的电视机都是全制式，兼容一切制式，包括NTSC制式和PAL制式，所以接收显示没有任何问题。DVD机也兼容这 ...

问题不是针对用户的，而是制作和播出方的。现在的非编（简单说就是视频编辑软件+硬件）都能兼容混合编辑 就是能把高清、标清，p和N制式的素材 放到一个工程去编辑。 我现在所遇到的问题是 N制式的东西拿到非编p制式工程中去 图像通过软件会有所转换  出现不满屏 色彩变化 抖动等等的现象。另外 还有其他的问题.....

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作者: wxr5569    时间: 2014-5-4 22:09

keen0533 发表于 2014-5-4 22:03
哎……多说无益。真正潜心研究的少，喷人的多！

爱用什么用什么吧。反正他们也没机会和正规视频机构交流 ...

感谢理解 我完全是一片好心提醒啊 反遭来这么多人反对，看来这世界还真不要做好事啊~~~~~~~~~~~~

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作者: keen0533    时间: 2014-5-4 22:14
谁说的GOPRO拍的东西电视台不能播？
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作者: libing52    时间: 2014-5-4 22:16
好热闹啊，

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作者: wxr5569    时间: 2014-5-4 22:21

keen0533 发表于 2014-5-4 22:14
谁说的GOPRO拍的东西电视台不能播？

CCTV 和各省台 都用的 不一定是用于航拍（真正专业航拍 还不用狗） gopro 本来是运动摄像机  像体育 特别是极限运动用得很多   真的..........................

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作者: 零点    时间: 2014-5-4 22:24
支持楼主，本人搞视频编辑多年，深知制式不同的问题。其实很简单，你的视频如果你自己或朋友欣赏，你愿意拍成什么就拍成什么，但是如果想让电视台给你播，你就要录制成电视台的标准，就是PAL制式25帧的。当然，你拿50帧的给电视台也行，只是他们还需要转换，麻烦点。

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作者: wxr5569    时间: 2014-5-4 22:37

龚少 发表于 2014-5-4 11:54
不懂装懂，，录制的文件都是MP4， 放到哪里都一样播放，， NTSC/PAL 只是狗实时输出AV信号的格式，只要大 ...

别在这里出丑了 太外行了~~~~~~~~~~~~~~

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作者: 李江南    时间: 2014-5-4 23:00
专业人士就不要和登不上台面的人计较了  可能这些用N拍的人都不知道什么叫非编   

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作者: xlla    时间: 2014-5-4 23:52
对于普通摄像头， N制式意味着更高的帧数，
在运动摄像中，意味着更低的时延。

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作者: asnack    时间: 2014-5-4 23:54
正常风景应该这个就够了--B：Medium  是中等 相当全幅单反的15焦段（5D3 16-35镜头对比的）

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作者: yy5678    时间: 2014-5-5 00:15
唉，离题万里。楼主所指的制式是对要上xxTV而言

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作者: v37    时间: 2014-5-5 00:50

Himalaya 发表于 2014-5-4 16:12
法国人现在用什么制式呢？

ComSe

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作者: v37    时间: 2014-5-5 01:08
楼主多此一举，因为懂的自己会选择，不懂这个的都是玩玩，NP无所谓，60p帧率最高，播放最平滑，显示器也是60Hz，刚刚好

我选50P，相容25p，转25p，隔帧丢弃，不会掉帧卡顿，长期剪辑工程25p，

其实换个说法，我拍的视频要卖给美国电视台，你让我拍P制且不是完蛋

25P能做慢镜头?AE慢镜头插件搞?效果就不说了，边缘水波纹，直接调速，卡顿的!


本人建议

非业内人，无所谓，追求运动流畅，用60p，追求最佳画质，24p且protune设置on
业内人士，与国内电视台打交导，同上，用50p和25P，不与国内电视台交道，同上，甚至无所谓

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作者: wxr5569    时间: 2014-5-5 01:15

yy5678 发表于 2014-5-5 00:15
唉，离题万里。楼主所指的制式是对要上xxTV而言

又一个到这里出丑的外行 请你仔细看懂了再发言 要不要我再给你讲一遍？我欢迎正常的探讨

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作者: wxr5569    时间: 2014-5-5 02:26

v37 发表于 2014-5-5 01:08
楼主多此一举，因为懂的自己会选择，不懂这个的都是玩玩，NP无所谓，60p帧率最高，播放最平滑，显示器也是6 ...

“其实换个说法，我拍的视频要卖给美国电视台，你让我拍P制且不是完蛋” 我好像有句话“非中国大 陆的朋友除外”隐含意思有拍摄 制作 播出 都是不同的，地域不同 拍摄的制式不同，实际上 我默认的是说中国大 陆范围。gopro是美国的 它也默认的是N制式...  



“25P能做慢镜头?AE慢镜头插件搞?效果就不说了，边缘水波纹，直接调速，卡顿的!” 我确实用25P做了快慢镜头的特技 速度在30% 效果很好 至于你说“边缘水波纹”不知道你用什么非编？要说明的是 如果要做那种很慢的 悬停在空中的慢镜头 是需要高速摄像机的 如 gopro 240帧拍摄就可以搞定。

“追求运动流畅，用60p” 你实际也是在说“P制式的50 没有N制式下的60 流畅” 换句话说 就是“拍摄运动 N制式60比P制式50 要好” 我不同意你的观点

你的2个建议 我觉得 一个人停留在一个人玩 不和人家交流视频 不和人家合作拍摄 不使用人家的素材 那他来论坛干嘛？来论坛的都是想玩好点的 既然大家都是想玩好点 像你这样的行家为什么不给他们一个正确的引导？ 你是懂编辑的人 镜头是一组一组的 这就需要不同机位的画面 这就意味着要使用他人的素材 正确引导大家 对大家都好 是不？

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作者: 高飞翔    时间: 2014-5-5 03:46
楼主可能不清楚,现在的制式在广播电视台已不重要了,这个问题您可去查查！我在电视台干过几天........约知一点!

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作者: 黑石头小贩    时间: 2014-5-5 09:22
送电视台播出的节目必须是P制的，而且视频文件的格式也是固定的。

如果家用或者给小单制作的视频，那就随便了，现在的电视终端已经都是全制式的了。

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作者: 尿尿小童    时间: 2014-5-5 09:49
我用f剪,初样都要433 24转一下
来自安卓客户端

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作者: onionoos    时间: 2014-5-5 10:43
多谢楼主提醒，看得懂的自然懂，看不懂的。。。。就是抬杠长学问了。哈哈哈，我围观。

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作者: flyhh    时间: 2014-5-5 11:19
补充一下，狗的中视角和窄视角是截取广角的一部分，是有损的

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作者: Himalaya    时间: 2014-5-5 11:42
当年 Hitler 干嘛吃的！有个放大版嬴政也不至于此啊。

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作者: Himalaya    时间: 2014-5-5 11:46

v37 发表于 2014-5-5 00:50
ComSe

兄够幽默。 颠倒的时代，时代的颠倒。时点的倒带。。。

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作者: 1222    时间: 2014-5-5 13:07
用  60帧拍摄 无疑就是给后期给多个剪辑，调参空间。

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作者: 高飞翔    时间: 2014-5-5 14:58

1222 发表于 2014-5-5 13:07
用  60帧拍摄 无疑就是给后期给多个剪辑，调参空间。

完全正确！

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作者: yy5678    时间: 2014-5-6 00:27

wxr5569 发表于 2014-5-5 01:15
又一个到这里出丑的外行 请你仔细看懂了再发言 要不要我再给你讲一遍？我欢迎正常的探讨

你不用给我讲了。有关制式问题：

    1、ntsc彩色电视制式：它是1952年由美国国家电视标准委员会指定的彩色电视广播标准，它采用正交平衡调幅的技术方式，故也称为正交平衡调幅制。美国、加拿大等大部分西半球国家以及中国的台湾、日本、韩国、菲


律宾等均采用这种制式。
　　2、pal制式：它是西德在1962年指定的彩色电视广播标准，它采用逐行倒相正交平衡调幅的技术方法，克服了ntsc制相位敏感造成色彩失真的缺点。西德、英国等一些西欧国家，新加坡、中国大 陆及香港，澳大利亚、新


西兰等国家采用这种制式。pal制式中根据不同的参数细节，又可以进一步划分为g、i、d等制式，其中pal－d制是我国大 陆采用的制式。



    因此，只要不上广播电视级节目、不出售、不交换到其他地区，自己想用什么制式观看所谓（现在大部分的终端设备基本都是全制式）。


    另外，制式与播放有关，与你说的“流畅”与否没有关系。这才是外行与内行的关系。
   
   

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作者: 乡之过客    时间: 2014-5-6 08:18
如果在家里自己用液晶电视看看无所谓的，但是如果要到电视机构播放的话肯定是要P制式的信号，国内电视台采用的也全部都是P制式。如果要把N转成P成本是很高的（不要拿家用的作比较）。

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作者: sirius430    时间: 2014-5-6 10:58
以及中国的台湾、日本、韩国、菲律宾等均采用这种制式。很爱国

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作者: 斑马一颗牙    时间: 2014-5-6 13:55
讨论很精彩，学习了不少知识！大家继续、我等外行人继续学习提高！另外感谢楼主的此贴

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作者: ywlcg    时间: 2014-5-6 17:14

flyhh 发表于 2014-5-5 11:19
补充一下，狗的中视角和窄视角是截取广角的一部分，是有损的

深有体会，narrow模式下难以接受...

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作者: 爱探险的朵拉    时间: 2014-5-7 15:02
为什么我N制式能转P呢？我为了省电穿树林用30帧拍！每个截图都很糊！用100帧那就不一样了！每个截图很清楚！我是菜鸟不搞那么复杂！狗3贵就是因为帧数！要是都拿30帧拍！垃圾相机都可以！买什么狗3呢！拿什么相机干什么事！N制式我感觉几架飞机就是每次图传换来换去麻烦！所以我一般玩玩就用100帧720P！拍片子就50帧1080！够用了！搞那么专业干嘛！

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作者: rickyzhou    时间: 2014-5-7 22:03
顶楼主！ 要交作业的话P是必须的！

怎么楼主一个好心建议，换来大家都嘲讽呢？

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作者: 璁小璁    时间: 2014-5-8 21:18


PAL 和NTSC貌似不是用在视频压缩上吧，  

PAL代表 模拟信号625电视线  尺寸720x576 50场  隔行扫描 上场优先，像素宽高比1.067   画面宽高比 4:3  （像素宽高比为1.422时， 画面为16:9）
NTSC代表 模拟信号525电视线 尺寸 720X480 60场 隔行扫描 上场优先，像素宽高比0.9  画面宽高比 4:3    （像素宽高比为1.2时， 画面为16:9）


都是模拟时代的东西， 如果你往电视台报送视频资料， 他们一定要求用标准PAL制式的视频文件


gopro的设置里只有帧速率，没有逐行隔行的选项，  它一定是按照逐行压缩的， 自然不存在PAL 和NTSC的问题   而且gopro也没有720x576的选项。

我觉着那个设置应该是对于模拟信号输出用的

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