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[讨论] 两节6S电池串联时单节电池两端最高电压是多少?

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发布时间: 2016-10-10 10:46

正文摘要:

本帖最后由 neosunrise 于 2016-10-9 22:45 编辑 最近发了几篇关于两节6S电池串联实现12S供电的帖子,着重和大家交换关于ESC、BEC连线的想法:《关于12S中BEC的接法、插头的选择以及防打火问题》,《BEC至接收之 ...

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roland-c 发表于 2016-10-16 15:28
本帖最后由 roland-c 于 2016-10-16 15:34 编辑
scu319hy 发表于 2016-10-13 14:03
嗯, 谢谢指点. 我只是业余玩玩电子的东西. 不知道机电行业里对电机的"反向电动势"是怎么定义的. 我只是粗 ...

大电流的电调我也没自己做过...
p.s. 光耦没法隔离电机从线路里传输的干扰。光耦只是阻挡空间中的电磁干扰进入回路。
有刷电机换向时候的火花干扰很严重,瞬间产生很大的辐射,导致单片机死机或者进入错误的状态。
(论坛里有些装飞控的油直也在飞控前后加了不少光耦,因为油机的火花也是很强的干扰源)

可以尝试把单片机和电机拉开很远的距离,然后在电机两端同时并联多种规格的电容(小电容补偿大电容的电感),应该板子不会出问题。




欢迎继续阅读楼主其他信息

JamesDowson 发表于 2016-10-13 21:56
neosunrise 发表于 2016-10-13 03:13
我看了一下,Kontronik Jive Pro 120+ HV要599美元,太贵了,而且厂家在德国,出问题了还得寄过去修,也 ...

那就凤凰或者好盈卜~

scu319hy 发表于 2016-10-13 14:03
roland-c 发表于 2016-10-12 21:33
超过电机电压几倍的那个是毛刺,能够滤掉的,能量很小....如果能量大的话,推动级或者你的arduino板子早 ...

嗯, 谢谢指点. 我只是业余玩玩电子的东西. 不知道机电行业里对电机的"反向电动势"是怎么定义的. 我只是粗略的把所有因磁场变化产生的感应电流都归到里面了, 包括你所说的"毛刺".

那个能量是很小, 但要看是对谁, 对于推动级来说, 那些大功率器件可以忍受几十甚至几百mJ的冲击, 这点能量不在话下.
但输入级的器件都是非常小功率的, 估计几mJ的能量就击穿了.

另外, 除了用光耦合隔离, 我不知道怎么才能比较安全的避免电机影响arduino. 请问有没有什么其它简单易行的方案. 我试过组电机加几个小电容过滤, 但效果不大.

neosunrise 发表于 2016-10-13 03:13
JamesDowson 发表于 2016-10-11 08:09
嗯嗯!话说如果楼主在境外的情况下,那考虑到在境外K牌保修比较方面,其实更加推荐K牌。
我感觉 ...

我看了一下,Kontronik Jive Pro 120+ HV要599美元,太贵了,而且厂家在德国,出问题了还得寄过去修,也不是很方便啊。相比之下好盈只有不到一半的价钱,差别太大了。。。当然我这套更便宜,就是用着麻烦点,得单独弄个BEC。


roland-c 发表于 2016-10-12 21:33
本帖最后由 roland-c 于 2016-10-12 21:38 编辑
scu319hy 发表于 2016-10-12 12:37
电机的反向电动势有多大, 在没有电机详细参数的情况下是猜不出来的. 但根据电磁方程, 磁场变化速度越快,  ...

超过电机电压几倍的那个是毛刺,能够滤掉的,能量很小....如果能量大的话,推动级或者你的arduino板子早就被击穿了
另外,根据电磁方程,产生的反电动势是不会超过之前供应给电机的电压的。所谓kv就是反电动势与输入电压相等,电机在理想状态下,输出扭矩=0的转速。如kv500 就是输入电压=1V的时候,如果这时候电机转速=500rpm,则输出扭矩正好=0。

ls_ls 发表于 2016-10-12 13:30
不用担心,你只需加大滤波以及加强屏蔽就好,其实屏蔽也不用加。
scu319hy 发表于 2016-10-12 12:37
neosunrise 发表于 2016-10-11 23:16
如果只是你说的这么简单的话,我们根本就不用进行这么多的讨论了。知其然必须要之其所以然,否则这些话完 ...

电机的反向电动势有多大, 在没有电机详细参数的情况下是猜不出来的. 但根据电磁方程, 磁场变化速度越快, 电动势越高. 很容超过输入电压几倍的. 找个示波器看一下就清楚了. 影响还是相当大的. 比如我用arduino无隔离驱动电机时, 刹车或提速的时候十之八九会死机.

wslqf 发表于 2016-10-12 10:08
neosunrise 发表于 2016-10-10 13:55
我强迫症晚期,没治了。。你电调决定了么?其实我这个也就是多了个BEC,设置好之后不用管它的。以后直接 ...

没呢,现在荷包紧,晚点再说哈哈
但我还是坚定我用2s之路哈哈

sjzzhsx 发表于 2016-10-12 00:31
路过帮顶…
neosunrise 发表于 2016-10-11 23:22
roland-c 发表于 2016-10-11 06:53
如果从电磁干扰角度来说,如果6s电池有了12V电压,那么12s电池的电压大多数情况下就有24s。除非空间输入的 ...

非常感谢提供理论分析,也感谢你纠正我理解上的错误!可不可以理解为,这种电机产生的反向电动势能够返回电池的可能性微乎其微?而且电机反向电动势最高能到多少?你的回复提到电机超速正转,这个正常情况下不可能实现吧?WR提到的这种情况还真是有意思。。

neosunrise 发表于 2016-10-11 23:16
scu319hy 发表于 2016-10-11 04:47
文档里不是说的很清楚嘛, 电机的反向电动势可能很大, 会反过来影响bec, 从而超出bec的限制. 导致bec损坏.

如果只是你说的这么简单的话,我们根本就不用进行这么多的讨论了。知其然必须要之其所以然,否则这些话完全可能是谣言。当然我没有说这是谣言,只是想通过分析得知这种可能性有多大。不过还是谢谢你的参与!
JamesDowson 发表于 2016-10-11 21:09
neosunrise 发表于 2016-10-11 11:09
哈哈,就是现在没折扣,到时候看价格吧,价格好的话直接就把手头的凤凰120HV卖掉买这个。。

嗯嗯!话说如果楼主在境外的情况下,那考虑到在境外K牌保修比较方面,其实更加推荐K牌。
我感觉K牌电调简直就是电调中的瑞士表。

roland-c 发表于 2016-10-11 19:53
如果从电磁干扰角度来说,如果6s电池有了12V电压,那么12s电池的电压大多数情况下就有24s。除非空间输入的电磁波的相位被严格控制....

EFI导致电压剧烈变化的唯一原因是回路中存在LC或者其等价替代。高倍率电池可以认为是L(电池是卷起来的)和C-R的并联。由于电池的L太小(没有磁棒!),估计电感量很小。电池的电容很大,但内阻相比于一般的电容也大太多了,所以很难引起震荡。可能在频率很高的地方(几百兆)的地方有轻微的振荡,不过由于电池的内阻,这个强度估计也能被忽略。。

如果是电调反向供应了24s的电压。。。输入并联的电容足以把它滤掉。。。因为这种毛刺电压不是电机产生的。
纠正LZ一个错误,反向供应电压不是电机反转,而是电机超速正转。直机中有单向轴承,这种情况根本不会存在。



scu319hy 发表于 2016-10-11 17:47
文档里不是说的很清楚嘛, 电机的反向电动势可能很大, 会反过来影响bec, 从而超出bec的限制. 导致bec损坏.
aigz 发表于 2016-10-11 12:14
简单电路,不要往复杂里(ˇˍˇ) 想~。
neosunrise 发表于 2016-10-11 12:01
Himalaya 发表于 2016-10-10 22:16
有ESC上电绝不启动电机的基本算法在,BEC接6S或12S的安全其实都没问题。决定因素实际上只是个人习惯好恶 ...

恩,我也是这么想的,如果真是那种情况发生了,不仅是BEC报销,整个电池可能已经着火baozha了。。。所以WR很可能就是为了希望人们都买他们更高耐压的BEC而不断地提起这种发生可能性几乎为零的事件。我还真是第一次听到这种说法,感到不可置信。很高兴与你就这些问题进行讨论,很畅快淋漓的感觉,Really nice talking to you :)

Himalaya 发表于 2016-10-11 11:16
neosunrise 发表于 2016-10-11 10:51
我的主旨不是在于效率,而在于想通过分析了解把一个最高支持8S的BEC接入到12S当中的一颗6S上是否安全。老 ...

有ESC上电绝不启动电机的基本算法在,BEC接6S或12S的安全其实都没问题。决定因素实际上只是个人习惯好恶。
还有个遗留问题,传说中的电机发电击穿BEC。除非发生我在2楼开玩笑的那种奇葩情况,否则真是很难想象在6S pack两端出现12S电压。那意味着上KA的电流对6S pack充电,即使只是一瞬间。
So, do what makes you feel the best.

neosunrise 发表于 2016-10-11 11:09
JamesDowson 发表于 2016-10-10 22:01
好盈160V4在用,好使。

哈哈,就是现在没折扣,到时候看价格吧,价格好的话直接就把手头的凤凰120HV卖掉买这个。。

neosunrise 发表于 2016-10-11 11:08
哩巛 发表于 2016-10-10 05:10
两块电池分别接一个BEC,两个BEC同时给舵机和陀螺仪供电,这样是不是更安全,而且还能防止其中一个BEC突然 ...

似乎一般的BEC厂商都不建议再另外接电源并联在BEC的输出端。

JamesDowson 发表于 2016-10-11 11:01
neosunrise 发表于 2016-10-11 10:51
我的主旨不是在于效率,而在于想通过分析了解把一个最高支持8S的BEC接入到12S当中的一颗6S上是否安全。老 ...

好盈160V4在用,好使。

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