神舟，以及更多的

Edward

神舟7飞起来的时候没有说什么，现在国民的热情已经冷下来了，是时候作一些反思了。
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老金

饭要一口一口吃。不要急。
要是直接上了航天飞机，炸了，又会有人深沉地说，不把人命当一回事，反正里外不是人。
说到登月的事，等中国或其他任何一个国家上去后看看那个车是不是在那里。

老金

我们的口号一向是有条件要上，没有条件创造条件也要上。
”创造“很关键哦，这正是中国航天一步一个脚印的真实历程。

Edward

原帖由 老金 于 2009-1-10 22:45 发表
我们的口号一向是有条件要上，没有条件创造条件也要上。
”创造“很关键哦，这正是中国航天一步一个脚印的真实历程。

为什么我就没看到“创造”呢？用千亿次计算机去计算别人半个世纪前用手算就可以算出来的轨道这叫创造？那看来把拖拉机装上GPS也算是“创造”了。

我不反对一步一个脚印，但总不至于从钻木取火开始吧？

原帖由 老金 于 2009-1-10 22:42 发表
饭要一口一口吃。不要急。
要是直接上了航天飞机，炸了，又会有人深沉地说，不把人命当一回事，反正里外不是人。
说到登月的事，等中国或其他任何一个国家上去后看看那个车是不是在那里。

陈力就列，不能者止。像航天工程这些创造性探索性的事业，注定要承受不间断的压力，不能承受压力，就别干这行。世界上90%的国家都没有自己的航天事业，人家也活得好好的，并不是没有飞船就没有饭吃。

但既然中国选择了要航天，请拿出大国的魄力来，请顶住压力，请不要一味因循守旧。

说到登月，LS这样说只能够让人觉得不厚道。

nnn_ooo_111

最近和朋友商量着做生意，想起有位名人的话：别人都反对时这个生意可能有得做，人人都认为可行时，这个生意风险太大，已经过时了。

老金

创造既是个很时髦的名词，也有深层的含义。

要创造首先要有积累。简单的说，为什么我们要从小学读到中学读到大学然后研究生博士生？这是一个不断积累的过程，只有当你有了足够的知识，才可能做出相应的创造。不积跬步无以至千里。要不怎么说有那么多的业余数学家给中科院数学所发信，说自己解决了孤单什么吧哈猜想呢。有雄心壮志很好，但是要踏实。

航天，载人或不载人都是一个极其复杂的系统工程。对于没有上过天的国家来说，天上是个什么样子，微重力无重力环境对人对设备对通信的影响，再入大气层轨道控制在轨控制远程通信保障。。。。。。

苏联从五几年发射世界第一颗地球卫星上天，50多年了，没有做过一个“飞机”，以当时的国力和技术能力，恐怕不是简单的“做不了”或缺乏创造力。米国随后发射卫星，到发射航天飞机，中间经历了多少年，发了多少航天器上天，更不用谈雄厚的国力和多层次的技术储备。

中国从发射第一颗卫星到今天一共才30多年，从白手起家能干到现在这样，航天事业有井喷的趋势，从过去的数年一颗卫星到现在一年几颗十几颗，不是一个伟大的创造过程是什么。对，航天不是新东西，但是中国不像印度日本韩国，买不到任何关键技术，所以即使中国是“炒冷饭”，也是创造性地炒冷饭。

用发展的眼光看，谁说中国一直就用飞船呢，更新的方案北清路永丰路那里的人早有蓝图，航天不是我的本行，我凭什么在这里指手划脚好像比他们还聪明呢。

钻木取火，不知道怎么和你解释。不走通天大道不等于只有羊肠小道可走。中国航天的发展本身得利于同时代国家科技和经济的发展，同时又促进了很多相关行业和产业的发展。

科学没有厚道一说。关于登月的事，不妨多看看，然后在当初的技术背景下自己分析下这个美国版大跃进。有个电影，魔羯星一号，可以下载看一下。另外，当初很多堪称证据的照片，在过去的数十年间都被一各种理由从拿撒的网站上撤了下来，取而代之的都是”无懈可击”的。网上对此有深度的讨论 —— 感情用事，敌人失败我们高兴的那种不算，很多都是业界人士提出的。事实上对登月做出深层次分析的几乎都是西方人，毕竟他们有各种渠道得到比一般人多的信息。英语好的话，可以去研究研究。现在年轻人有几个不是4级6级的。总之信息的不对称使得目前此事并没有定论，所以也不用太失望。用平和的心态关注就可以了。

和和

老金说的对，


现在的自以为是的年轻人太多了，对历史政局变化了解太少，美国给日本印度航天技术支持是有代价的，印度的所有顶级IT人员必须为美国公司服务10年以上才能得到技术资助，日本的半导体生产厂必须半价提供美国半导体器件，不要以为什么都是白拿的，

Edward

原帖由 老金 于 2009-1-11 07:31 发表
创造既是个很时髦的名词，也有深层的含义。

要创造首先要有积累。简单的说，为什么我们要从小学读到中学读到大学然后研究生博士生？这是一个不断积累的过程，只有当你有了足够的知识，才可能做出相应的创造。不积 ...

你说得没错，要创造就要有积累，但如果一味只是循序渐进，不做跳跃式发展，这样还叫创造吗？难道我们的飞机研制要从莱特兄弟的飞行者1号开始吗？说说积累，现在中国的综合航天技术积累绝对比50、60年代的美国强，当时甚至连计算机都没有。而我们用这些比当时美国强得多的积累仅仅完成了当时美国最初级的目标。不积跬步，无以至千里，但如果是原地踏步，即使再踏实，也是无用的。

航天是一项复杂的系统工程，但正是这样的工程，才需要创造性、跨越式的发展。也许是现在的环境太优越了，优越得大家都不想动了。想想当时的情况，苏美两国不惜一切代价得进行着太空竞赛，不要说什么技术积累，甚至这边发动机还在试车，那边火jian就已经上天了。按你说，这种没有积累的发展是不踏实的，无以至千里的，但是。看看现在的航空成就，有90%以上都是那个时候弄出来的，当时间跨进新世纪，当人类拥有了巨型计算机，能够做精确的数值模拟的时候，反而做不出什么了。

中国从发射第一颗卫星到今天一共才30多年，但是美国从发射第一颗卫星到送人上月球只用了10年。过去的数年一颗卫星到现在一年几颗十几颗甚至几百颗，如果没有技术突破，没有创造，那都只能是原地踏步。顺带说一下，中国一箭3星自诩世界先进，而俄罗斯一般发射卫星都是一箭5星或者一箭7星，用的还是50年代谢尔盖开发的R-7火jian的改良版。创造就是创造，炒冷饭就是炒冷饭，“创造性地炒冷饭”只是懒人的遮羞布。

至于美国人到底有没有登上月球，在自由世界里肯定是众说纷纭的，但是，“为什么看见你弟兄眼中有刺，却不想自己眼中的梁木呢？”（太7：1-3）我们整天只看到有人说美国人根本没有登上月球，整天只看到有人说中国航空技术如和如何先进，这就不是厚不厚道的问题了，是YY了。