高度、距离到底是多少？------探讨航模中的视觉欺骗。

耍流氓的小屁孩

                      高度、距离到底是多少？航模中的视觉欺骗。


          先请参照我这两个视频帖子：

          一个飞四轴的老鸟这几年心得，解读下自己的飞行视频里的飞行技巧。
           http://bbs.5imx.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=730846

           四旋翼夜间超视距飞行+夜间拉烟。绝对震撼飞行。
           http://bbs.5imx.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=777384


          我们现在玩航模已经许久了，经常讨论的问题中就包含一个，多远，多高？

          这个问题说简单也简单说难也难。

      首先，我们需要明白一点，一般大多数人用相机拍摄，尤其是卡片机，拍摄飞机飞行，实际上拍出来的往往比肉眼看的要小，大家请看第一个视频里，飞机飞出去后，拍摄到了地面，这是北方的地，种的小麦，撑死了一百米长的地，肯定达不到，但是出去以后相机拍出来还是很远的。这不同于第二个视频，第二个是晚上，超视距，一个亮点都没了，标志着彻底超视距了，也就是看不到了，但是平常拍出来，却要小得多，因此，与实际距离相比，还是差很远。

      第二个视频里超出了我当时的视距，如果是白天，肯定是在不亮之前就已经成一点了，所以这也是为什么选择晚上飞，再一个这个亮点消失的时候，据我在这个非常的经验，绝对在一百米到二百米之间，或者说该在一百五十米以内吧，往二百上数，概率不大。但是绝对不会超过二百米的，那个非常才多大，我玩航模可不是考吹的。在这个距离晚上带灯，刚好消失，倘若是白天更是看不见了，所以啊，视觉上的欺骗效果我们还是该主义下的，否则真的玩来玩去玩傻了。

      有些模友可能不太信，不过也没事，你可以让一个人拿着你的四轴往远处走，让他用四轴十字对着你，走到你看起来没了轮廓，甚至刚好快成一个点，自己可以丈量一下有多远，当然地面可能受到一些干扰，但是不会差太大。这个可能是最简单的类比了。不过总比对着电脑，累手累脑的说来说去的强，尤其是那一大堆理论，百度一下能扯三年。


      其次，高度，也就是大家经常说的穿云，呵呵，，，谈论真正意义上的穿云，固定翼穿云少之又少，四轴目前木见过。可能我说这话有些人觉得闪了舌头。其实，高度跟你的距离一样，也是很容易欺骗你，如果你还是用的广角镜头拍摄，实际上还是拍的比肉眼看的要小，有些人可能觉得自以为高了不少，实际上，通过地面看十字，甚至拍个远景照片看看远处，你就知道我们依赖的广角镜头是多么的视觉欺骗了。

       不知道大家有没有登过泰山、黄山，那里会有一个云海，，，也就是说，当遇到雾气也就是地云层时，穿云就很容易了，要是真的穿真正那种低空云，估计只能靠吹了。

       这种所谓穿云，必须具备两个条件，第一，遇到低云层，也就如同泰山脚下这种云，建议大家在有雾的季节，或者有山，有些山尤其是泰山，有云海这种。第二呢，尽量找个高点的小山头，缩短垂直距离。因此，一个一二百米高度的穿云小视觉欺骗就形成了，如果不计较的话，这个也就算穿云吧，但是不是我们所理解的几百上千米低空的云，五六七八百米，上千米，固定翼都费劲，何况小四轴。

      爬升速率不说，就是在眼前，大家降落四轴都困难，尤其是四轴这种近乎于垂直降落的方式，一旦遇到乱流更是险中带险，降落很是问题，就算没有乱流五六百米以上往下降落，可想而知这需要多大的电量富余，上山容易下山难啊。

      航模，其实就是我们闲暇之余，自己瞎捉摸科技吧，尽量抱着求实务实的态度，实事求是，这样我们的航模生活才会更愉快。至于一些没边的事情，何不自己动手试试呢？我说的可能不完全对，那您就接下去，动手试试吧，呵呵，，，

      最近一直捣鼓个全站仪，愣是没借出来，如果大家真的追求真实高度，可以用四轴挂着全站仪棱镜，飞到空中，然后在地面立一个棱镜，全站仪完全可以打出垂直高度的距离，不过请放心，你飞的再高，全站仪的镜头照样能照到你的四轴，哈哈，，，这个测距应该是很真实的了。这个垂直高度测量，比激光测距仪准多了，激光那个斜高还差不多。

Leap

耍流氓的小屁孩 发表于 2013-5-2 22:38
首先，我先说一下，我是说要准确精度，全站仪，这个文中有这个意思。因为有些模友很较真，所以是这么个意 ...

说得好

foundout

气压计受气流影响基本上已经是共识了，气压计也是测量相对值来修正Z轴数据的来保持稳定的，不是测量绝对值来保持高度的。

当然也不能说通过气压计不能计算高度，但是在各种条件下，误差会被放大的厉害，芯片读取气压计的数据进行相对修正没有问题是因为芯片速度快，而气压计的数据不可能是实时传输到传到地面的（没有这个系统资源和接口），其中的误差可想而知了。外加上气压计的会受到气流这个不确定性因素的影响，可能在100次飞行中，都没遇到气流影响，而唯一的一次气流影响就干扰了操纵者的判断力。我想耍流氓的小屁孩是想指出气压计又不准确还不稳定这个意思。


话说能加上空速计是不是能用来修正气流的数据呢？我看国外的一些四轴上似乎是有安装的。

还有就是私下的观点，真心不敢把飞机飞这么高这么远，尤其是像我这种投入极低的飞机。零件有贵贱很多时候不是因为性能而是因为稳定性。通常飞行器都有冗余设备，可惜我的这东西飞到天上的没什么侥幸可言，一个零件一次故障就够受了。

cry-devil

你那种其实就是附加了激光测距装置，与某宝单卖的测距仪差不多，估计测距距离有限。还是棱镜的来得远！

耍流氓的小屁孩

cry-devil 发表于 2013-5-8 22:18
全站仪我每天都在用，这个主要用于座标测量，测距当然小儿科，地面可以不用棱镜，不过空中的棱镜得解决晃动 ...

新出的激光全站仪，可以直接对准墙面，测量，不需要棱镜。不知道对飞机的光滑面如何。不过单位里的全站仪不好拿，因为每天都要用而且严格出入库。

有一次拿出来一直就没对准棱镜，无奈收功，因为我的飞控没有GPS呵呵，，，


地面用棱镜是因为处于安全考虑，全站仪离着飞行者有一定距离，观测者和操作手，不是处于同一水平面。

cry-devil

全站仪我每天都在用，这个主要用于座标测量，测距当然小儿科，地面可以不用棱镜，不过空中的棱镜得解决晃动问题

耍流氓的小屁孩

stststst1974 发表于 2013-5-8 21:24
只要有一方足够谦虚　，就不至于擦枪走火，看了楼主发的贴子，刚想为内容鼓掌，却又看到了下面的辩论，楼主 ...

我入3DR是因为我要入apm，做准备，还有一个就是为我的火箭发射做准备，因为一直有想法做个导-弹驱逐舰，发射真的航模火箭，基本要准备两套图传，数传。与其他无关，我已经在帖子里把他说的气压计参数回答了一遍，请您详细看帖。如果说我以老航模压人的话，我无话可说，而且我已经附上了视频，实践过自然说话要硬一些。就好像你评论别人的帖子一样。还有我跟他讨论了，空中由于气流影响，气压计会受到影响，而不是气压计本身的参数值。我说的最低的辨别标准，他说了个中间的，用气压，我还说了个更高的用专业仪器。所以各说各的，他说他的中间，我说缺点。我解释我的低端，他说中端的优势，麻烦您好好细读。最起码也是对两个人尊重。

我敬重那位模友是因为他发的帖子很不错，很有奉献精神。这就好比两个人说话，说了半天，各有各的玩法，各自亮各自的东西，就是这么简单。他用过了，他就拿出来分享，他理论也就多，而且他也承认了部分问题，我呢也因为他说的也不错，而且总是要尝试的。而不是单纯的相互争吵，更没有那么多水话。而且我也确定他不是小号贴，所以我很有好感，混了这么多年论坛，说句实话，喜欢有实践，有证据的人交谈，最起码做过，这个天C之所以这熊样，就是百度子弟，吹货还有些低能儿YY，没事儿还瞎叫唤的结果，强者自然值得尊重，实践和敢于奉献的人更值得尊重，所以我看了他帖子从而对他重新认识。其他的由于帖子本身每个人理解的不一样，而且看事情角度不一样，所以说各有各的说法，总之，航模玩好就行，水货，吹货，假货，理论货等等这都不是大家所喜欢。

PS举个例子，有人说2S飞某四轴不行，结果某模友真有2S飞出来了，但是牵强，这就是事实，各有各的说法。

stststst1974

刚玩航模的人，投入不会一次性很高，我入手就是天七，从钱上看，自己觉得不算便宜了，一个控就将近５００，飞了一段时间以后，却郁闷了，一是天七确实不敢飞远，技术不够，也怕失控，主要是也不知自己飞了多远了，还有地面拉锯确实是４００米就开始出问题了，中间是隔了一座桥，没有太方便的测距场地，二是有人说天七３００米之外就是半失控，所以真心不敢冒失飞，也在群里常听人说动轍几百米，心里很纠结，这天七难道真的是鸡肋，应该入手就上ＦＴＢ？？看了楼主的贴，心里有些平衡了，其实视距内天七满够用的，真想ＦＰＶ或是在开阔地爽飞出去五六百米，平时还真没这机会，所以天七入门还是够用的！

stststst1974

之所以看楼主的贴子，主要也是因为有同感，

stststst1974

只要有一方足够谦虚　，就不至于擦枪走火，看了楼主发的贴子，刚想为内容鼓掌，却又看到了下面的辩论，楼主发贴时间是今年５月么？３ＤＲ应该不是个新玩意儿了，我是航模新手，从四轴入手，入手没多久就上了３ＤＲ，室外可能没飞上３回就用３ＤＲ看高度了，觉着fryefryefrye 说的没毛病呀！！越往下看，越觉着楼主以老航模的架式压人，其实３ＤＲ加气压计测高也没什么不妥呀，特别是对于我们这些非专业的玩家，也是顺着楼主的意思，看高度不是靠吹....有仪器，就算气压不是很准，总也比吹得准，没觉着fryefryefrye 说的过份，我也是没飞几次，但让别人看着笔记本上的３ＤＲ数据飞过１５０米，但当时有个问题是，３ＤＲ设置时，有个选项点上了，结果很奇怪３ＤＲ连接总是滞后２－３秒，后来改过来了！楼主说的是从纯眼睛看到全站仪，但fryefryefrye 说的是并不用花很多的３ＤＲ和气压计，现在有５６１１的板也是３００元以下了，比０８５要精密很多！所以看贴的感觉是fryefryefrye 一直未强辩，所以双方未僵，到后来，楼主也收起了先前的固执到网上找３ＤＲ了.......遇事还是应该多探讨，经验固然是好，但也不能轻易抹杀新事物!MWC并不是个高端的东西，但开源技术还是不错的，测高没问题，定高也没问题！

我是小学生

学习了

fryefryefrye

耍流氓的小屁孩 发表于 2013-5-4 20:59
这个倒是没事，不过穿墙王和3DR还真是，，，你穿墙王，哪家买的？看你测试的很理想啊。给个淘宝链接。

就是你发的那个图片啊。好像淘宝上只有一家卖这个的。

耍流氓的小屁孩

fryefryefrye 发表于 2013-5-4 20:56
如果要用蓝牙手机，还要一个蓝牙模块，30-40元。

这个倒是没事，不过穿墙王和3DR还真是，，，你穿墙王，哪家买的？看你测试的很理想啊。给个淘宝链接。

fryefryefrye

耍流氓的小屁孩 发表于 2013-5-4 20:49
好，，，受教了，好好跟你学学。不过3DR和那个穿墙王真不知道那个好些啊？我准备了二百买个数传，哎，，， ...

如果要用蓝牙手机，还要一个蓝牙模块，30-40元。

耍流氓的小屁孩

fryefryefrye 发表于 2013-5-4 20:46
我用的就是400元的手机啊，还是cdma，gsm双模的。

如何用手机的蓝牙连接飞控，请看：

好，，，受教了，好好跟你学学。不过3DR和那个穿墙王真不知道那个好些啊？我准备了二百买个数传，哎，，，穿墙王好的话，还省几十块钱呢。

fryefryefrye

耍流氓的小屁孩 发表于 2013-5-4 20:31
手机太贵，索性直接买个二三百的平板电脑试试，不过是怎么接安卓系统，这个没试过，求教。

我用的就是400元的手机啊，还是cdma，gsm双模的。

如何用手机的蓝牙连接飞控，请看：
http://bbs.5imx.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=733778

耍流氓的小屁孩

fryefryefrye 发表于 2013-5-4 19:32
刚刚终于能到taobao上找到了一些3DR了。以前都找不到。

所有卖的一对3DR，都是一个TTL口用来接飞控的， ...

手机太贵，索性直接买个二三百的平板电脑试试，不过是怎么接安卓系统，这个没试过，求教。

fryefryefrye

耍流氓的小屁孩 发表于 2013-5-4 19:02
淘宝连接给个。是不是这种？
测试过多远？地面和天空，他们建议我用3DR，，，

刚刚终于能到taobao上找到了一些3DR了。以前都找不到。

所有卖的一对3DR，都是一个TTL口用来接飞控的，但是另一个是USB口的，这个很明显是要用在PC上了。


好像海盗是用PC版的地面站。但是出去飞飞机，带着电脑有点夸张了吧。


我反正觉得手机会更方便，我是直接把手机双面胶粘贴在控上。操作的同时，随时低头可以看数据。


技术参数上看，他们都是100mw左右的无线数传，实测距离500-700米，应该是差不多的东西。自己根据自己需要选择吧。

fryefryefrye

耍流氓的小屁孩 发表于 2013-5-4 19:02
淘宝连接给个。是不是这种？
测试过多远？地面和天空，他们建议我用3DR，，，

就是这个东西。不过我是机载设备是你发的那个图片。但是地面站用的是mini型的，天线也是简单的弹簧天线，为了塞进控的电池仓。

实测的时候，飞机放在15楼阳台，对外隔着一层玻璃，地面站到500米外9600bps通信正常。

耍流氓的小屁孩

fryefryefrye 发表于 2013-5-4 18:25
3DR我到现在都没有搞明白是个什么东西。我买的就是那个所谓的穿墙王，实测9600bps，500米一点问题没有。远 ...

淘宝连接给个。是不是这种？
测试过多远？地面和天空，他们建议我用3DR，，，