问一个很逗比很低级的问题，，可确实从一两年前就在纠结这个问题了，，，，

tuidaoxcc · 发表于 2014-5-15 23:31

为什么固定翼飞机的电机功率都这么低呢，
习惯了直升机动不动几千上万，可是看到很大尺寸的固定翼电机功率仅仅一千瓦左右，，就觉得很别扭啊，

准备上50级固定翼，这个级别的电机功率在900~1000w左右，重量400g左右，可同级别直升机电机例如600mx 510kv，340g就有3300w的输出，，，蝎子4035-560kv,460g功率5200w，
之前还以为是kv值的问题，可大家的kv值都在500左右，就算600mx是用的12s电压，切一半也有1650w啊，，

好吧在这请教大家了，，要是觉得这个问题实在可笑大家就尽管拍砖吧别客气，，，

JRluqi6677 · 发表于 2014-6-5 01:32

jinbo1970 · 发表于 2014-5-19 22:57

本帖最后由 jinbo1970 于 2014-5-19 22:59 编辑

别只看固定翼的电机功率小呀，它可比直机省电多啦！同样的电池，普通的螺旋桨固定翼可比直机至少多飞至少一倍以上的时间！若是滑翔机，两三倍以上也不止呀！如一架电动滑翔机动不动就能飞半个小时，电动直机就难了！

宝安风暴 · 发表于 2014-5-19 22:30

Jetkite 发表于 2014-5-16 00:10
固定翼不需要马达提供大拉力来让飞机抬升，很大一部分的升力来自于空气动力~不仅仅是航模，真机也是如此~比 ...

说得很好，很有见识，值得学习

老丁

雷厉风行 · 发表于 2014-5-19 17:13

Jetkite 发表于 2014-5-16 00:10
固定翼不需要马达提供大拉力来让飞机抬升，很大一部分的升力来自于空气动力~不仅仅是航模，真机也是如此~比 ...

支持。顶一个。

mayao11 · 发表于 2014-5-19 10:16

tuidaoxcc 发表于 2014-5-18 10:30
原来是这样子，
有种打出喷嚏的快感，
这样选择电机也不再纠结了，之前挑电机的时候总觉得功率好低，感 ...

看你打出喷嚏，我也打出喷嚏了

之前我也是反复看详细的电机、桨表格，最终才想出了个大概

愚木琴 · 发表于 2014-5-18 15:25

天缘发表于 2014-5-17 07:22
功率取决于负载,只要你有足够的强制冷却,保证马达线圈不至于烧毁,马达的最大功率是可以大大超过额定功率！
...

终于有人看明白楼主的问题了。

tuidaoxcc · 发表于 2014-5-18 10:30

mayao11 发表于 2014-5-17 13:42
其实我明白你想问啥，我也纳闷过这个问题。
后来发现两个事实帮我想明白了：
1、低KV电机，不仅转速低 ...

原来是这样子，
有种打出喷嚏的快感，
这样选择电机也不再纠结了，之前挑电机的时候总觉得功率好低，感觉没劲，现在想想暂时够用就行啦，
越级的动力等熟练了肯定要试试，

txzzsq · 发表于 2014-5-18 08:58

呵呵，楼主故意的吧

QBZ95 · 发表于 2014-5-17 23:49

学习了

mayao11 · 发表于 2014-5-17 13:42

本帖最后由 mayao11 于 2014-5-17 13:45 编辑

tuidaoxcc 发表于 2014-5-16 10:56
LS各位的说法都很有道理，可是你们没弄明白我想问什么，
相同重量的直升机和固定翼需要的功率肯定是不同的 ...

其实我明白你想问啥，我也纳闷过这个问题。
后来发现两个事实帮我想明白了：
1、低KV电机，不仅转速低，而且最大功率也更小。同样大小的电机，KV2000那种比KV800那种最大功率大很多
2、越大的飞机一般用越低KV的电机直驱，但也不是没有例外——有很多好几千块的高端F3A动力组，是用高KV内转子电机，配合多级皮带减速提供及其强大的动力（估计和120CC汽油机相当）

这么看来，原因简单说来一句话——用这么小功率的电机，就是因为固定翼一定要直驱

直驱的成本比起减速齿来，是天壤之别，看直升机的旋翼头，再看固定翼的桨夹，你就明白这俩的区别有多么大了。而直驱为了保证扭力，不得不将KV数一降再降，功率不足宁可加大电机直径，否则扭力不足电流就爆表了。

wenbu666 · 发表于 2014-5-17 13:38

直机电机要求转速高，用的线圈粗，电流大，功率也就大，但是扭力小所以要用齿轮组减速，目前的固定翼多是直驱，要求扭力大，所以线圈细，电流小，功率也就小。

天穹 · 发表于 2014-5-17 11:44

tuidaoxcc 发表于 2014-5-17 11:39
这就是我想要的答案！！！！
这样一说心里就明白多了，
不是固定翼电机达不到直升机的功率，而是设计就 ...

对，正常的固定翼没必要用那么大的动力，动力太大又贵又重还会把飞机整的解体。除非是特别追求暴力的3D机，或者像我做的这种奇葩飞机 http://bbs.5imx.com/bbs/forum.ph ... ight=kt%B7%C9%B5%FA 才需要比较大的功率。

tuidaoxcc · 发表于 2014-5-17 11:39

天缘发表于 2014-5-17 07:22
功率取决于负载,只要你有足够的强制冷却,保证马达线圈不至于烧毁,马达的最大功率是可以大大超过额定功率！
...

这就是我想要的答案！！！！
这样一说心里就明白多了，
不是固定翼电机达不到直升机的功率，而是设计就没打算让它有这么大的功率啊，

天穹 · 发表于 2014-5-17 11:37

lz的问题很高深。
气动性能最差固定翼飞机，假设是kt板平板翼型，它的升阻比再怎么样也可以达到2-3吧，意味着它只要自重一半到三分之一的推力就可以平飞了。假设它的推重比是1，那么它的推力里面有二分之一到三分之二是富余的。
模型滑翔机的升阻比可以到10--20，而真的滑翔机甚至到60，如果是动力滑翔机，只要自重10-60分之一的推力就能平飞了。
那么固定翼飞机的爬升速度=飞行速度*（推重比-1/升阻比），可见固定翼只要一点点推力就可以缓慢起飞，当然推力不能太小，否则克服不了轮子的摩擦力，而且速度越快，螺旋桨推力越小。一般客机的推重比在0.2--0.3，人力飞机的推重比可以小于0.1 。
对这些看似简单其实复杂的问题，建议多看点飞行的理论书，很有用

lydoraemon · 发表于 2014-5-17 09:05

学习一下
来自安卓客户端

天缘 · 发表于 2014-5-17 07:22

功率取决于负载,只要你有足够的强制冷却,保证马达线圈不至于烧毁,马达的最大功率是可以大大超过额定功率！
受尺寸的影响,马达定子上能绕的线圈总数是一定的！线用的细了,能绕的匝数就多。固定翼一般直接驱动大桨,扭矩较大,一般是低kv值的,匝数较多,线就只能比较用细的了！线细了允许流过的电流就小,输入功率是电压*电流,电流小了,总功率就小了。
直升机马达一般是高kv马达,匝数很少,线粗,过流面积大,允许通过的电流更大,功率自然更大！
单从马达尺寸来说,除去材料的因素,同尺寸的固定翼马达,拆去线圈,换绕更粗的线,保证足够的冷却,功率自然上升！
另外,就拿双天4250来说,线的满槽率并不高,这也限制了功率！但保证了线圈的良好散热,对延长马达寿命是有益的！

老金 · 发表于 2014-5-17 02:41

lz的问题很简单：为什么固定翼用的电机重量和直升机的差不多，输出功率却小很多

Jetkite · 发表于 2014-5-16 23:22

tuidaoxcc 发表于 2014-5-16 11:06
确实，不过小涵道的功率也是比较小的，就看到有120涵道能有6000w的功率，

可确实螺旋桨飞机的电机确实 ...

涵道相比普通螺旋桨，因为有特殊设计的风道等等的帮助，能让空气以更有效的方式加速喷射出机身，使马达的功率更有效~~
螺旋桨其实很麻烦的，因为定距螺旋桨只有在特定转速下才能发挥最有效的螺距，就像机翼只有在特定的速度，特定的迎角下才会有最大升力一样~因此为了应对不同转速，才出现了变距的螺旋桨，让桨能一直处于最好的工作状态，提升效率~但是因为先天的不足，所以渐渐的才被喷气式什么的淘汰…涵道其实可以看做简化的特殊的喷气式引擎诶
另外你说的，小体积大功率，这不是我们一直努力的目标咩…可惜人类现在的技术水平没那么容易达到诶，无论是模型，还是在汽车，飞机上，都在追求更大的推重比的发动机……

Jetkite · 发表于 2014-5-16 23:18

tuidaoxcc 发表于 2014-5-16 10:56
LS各位的说法都很有道理，可是你们没弄明白我想问什么，
相同重量的直升机和固定翼需要的功率肯定是不同的 ...

因为电机的功率砸下去克服的东西部一样啊，固定翼基本上只要电机能带动机身去克服空气阻力做功就行了~~虽然升力也能产生一部分阻力，但是也能计算在空气阻力里而直升机的电动机却是要克服重力做功，相比起来难度就大很多了~~
举个例子一架飞机用固定翼的方式飞行，正面的空气阻力和升力产生的诱导阻力总共有50N，10秒内水平方向跑10米的话粗略算电动机需要做功500焦耳，功率为50瓦~同时空气产生的升力让它上升5米~~
但是如果这个飞机本身自重有100kg，算1000N，如果电动机要让它垂直上升5米，那电动机要克服重力做功5000焦耳，搭上10秒时间就需要500瓦的功率诶！！！
这么一随便算，LZ能明白了吗？不要小看空气动力哦…

问一个很逗比很低级的问题，，可确实从一两年前就在纠结这个问题了，，，，

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