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直机轴承护理延寿是否有意义?如何实际操作

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楼主
发表于 2017-2-13 12:59 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 amphibia 于 2017-2-13 13:08 编辑

几百次起降后直接换轴承,或者炸鸡后直接换轴承的传统思路,大家都懂。这里不再重复。

但是我想提出一些新的润滑理论疑问然后再研究实际价值。谈的东西比较杂,主要观点猜想标注红色字体。大家有意见有反驳请针对性提出。请勿直接告诉我洗洗睡了,或者太纠结没意义等非技术层面的答案。如果都是灌水,论坛就没有意义了。

前提1:品牌轴承出厂时很中庸会使用标准黏稠度的润滑脂,我想了解一下这些标准微型轴承应用在遥控直机上各个环节,是否有匹配问题?以及如何优化?

前提2:流体力学讲,相对运动速度越高,实际油膜滑动越轻松,越要用稀油((比如美孚0w-20机油),过于粘稠的油反而会造成滚珠飞过以后把油甩开,形成滑道油荒,进而出现干磨。

前提3:压力越大,转速越小,油膜需要越厚,比如700级主轴轴承转速基本1000-2000转,却要承受整个飞机重量,这种应用下,粘稠度要高。

举个实例,昨晚我专门挑开一个全新ezo 6x13x5轴承的铁盖,这个规格轴承在JR 700级上应用在各个高转速10000转以上环节,但是破坏打开以后,发现里面基本只有20%空间加注了黏稠的润滑脂,大部分空间,包括金属盖背面都是干干的。我猜想Ezo中庸考虑,加注了黏稠润滑脂,但是该润滑脂并不适合高速运转,这也许就是蝎子电机原厂建议要大家5-6次起降就要给电机轴承加润滑油。天蝎星没有生产轴承的能力,但是他们针对电机轴承的轴承润滑油就非常稀。我猜就是天蝎星考虑到电机的高转速下油膜不要厚,而且需要油膜快速填补能力。


我猜想最理想化的应用:
1. 高转速轴承(电机和电机座轴承、尾轴轴承、皮带传动或者传动轴轴承)都应该安装前把出厂黏稠润滑脂置换换成稀润滑油,然后定期加注。这些轴承也必须经常加注,因为出厂润滑脂很快就甩开形成干磨。
2. 低速轴承(主轴轴承、桨夹轴承、十字盘轴承、舵机内输出轴轴承)别折腾,就用出厂的黏稠润滑脂,记录好起降次数和更换频率。中途不用手贱去加润滑油,避免冲淡原厂润滑脂。

谈完最理想化,回到现实操作应用,我感觉如下:
1. 电机轴承和电机座轴承补充稀润滑油不难,针筒滴渗透就行。尾轴轴承暴露在外,润滑也容易。这些高速轴承需要经常加注。加注前清理干净铁盖周围灰尘。(就是参考天蝎星的建议)
2. 传动轴轴承和皮带轴承,拆卸和加注润滑油都比较麻烦。如果是不炸鸡或者飞F3C的朋友是否应该直接使用陶瓷珠轴承?
3. 低转速主轴轴承和横轴轴承千万别去手贱中途加注润滑油。另外航模上轴承都是铁盖,主轴轴承等低速轴承如果不建议维护,是否应该直接参考地上跑的遥控车,直接用胶盖轴承,提供更好的密封防尘?

欢迎继续阅读楼主其他信息

沙发
发表于 2017-2-13 13:37 | 只看该作者
求陶瓷轴承购买方式
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3
发表于 2017-2-13 13:38 | 只看该作者
轴承出厂大多加注润滑脂,低速轴承几乎不需要保养,除非要降低润滑脂的粘性,实现更顺滑(可以打开冲洗换油)。高速轴承都需要正常10个起落滴注液体润滑油,降低润滑脂粘度就不会导致润滑脂不均匀的情况了。另外陶瓷轴承(sic)属于干性轴承,噪音震动很大,而且抗冲击能力极差,直机上不能用。
4
发表于 2017-2-13 13:57 | 只看该作者
怎么就没发现亚拓说明书里面要求多少起落后给电机、尾轴轴承加油?
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 楼主| 发表于 2017-2-13 13:59 | 只看该作者
本帖最后由 amphibia 于 2017-2-13 14:06 编辑
tedhank 发表于 2017-2-13 13:38
轴承出厂大多加注润滑脂,低速轴承几乎不需要保养,除非要降低润滑脂的粘性,实现更顺滑(可以打开冲洗换油 ...

那综合我们观点,
1. 同意:电机轴承,电机座轴承,观点统一,即ezo/skf等高品质铁盖轴承,每5-10次起降就滴入润滑油(天蝎星或者美孚0w-20机油)
2. 同意: 主轴轴承,横轴轴承、大桨夹和尾桨夹轴承,别折腾,别手贱去加油
3. 问题在于传动轴传动轴支撑轴承、皮带张紧轮轴承这种只有拆开才能看到的高速轴承,是否还有优化的空间?比如采用胶皮盖(密封好)然后自己灌入低粘度润滑油?



6
 楼主| 发表于 2017-2-13 14:03 | 只看该作者
本帖最后由 amphibia 于 2017-2-13 14:06 编辑
airmo 发表于 2017-2-13 13:57
怎么就没发现亚拓说明书里面要求多少起落后给电机、尾轴轴承加油?

天蝎星的说明:
我粗略翻译,今天的无刷电机,特别是电直对轴承极其苛刻。。。 在一次450级的一般飞行,电机旋转25万次。在这个转速下,润滑油(我猜指的是原厂)10-15次起降就甩光... 每10-15次起降加一小滴就足够提供最大程度保护...

Today's brushless motors, especially the helicopter motors, can be pretty hard on the bearings. In an average flight, the motor in a 450 size helicopter spins around almost a quarter million times! Without proper lubrication, the balls in the bearings can wear out quickly, leading to premature failure. At these speeds, the oil can get thrown out of the bearings in as little as 10-15 flights. Once the bearings loose their lubrication, they can heat up and wear out very quickly. A small drop placed on each bearing about once every 10-15 flights is enough to maintain proper lubrication to insure the longest possible life for your motor bearings.
The oil included in this kit contains everything necessary to keep your motor bearings in top condition. The specially designed oil not only lubricates, it also bonds to the metal parts, displaces moisture and prevents corrosion to extend the life of your motor bearings.
The oil is safe for use on Acrylics, Polyester, Nylon, Vinyl, Delrin, Teflon, Formica, Polyethylene and Polypropylene. It is also safe on most painted surfaces. There is no visible effect on Buna-N, Viton or Neoprene rubber products, so it is safe around most fuel lines, O-rings and other rubber products.
The Scorpion Motor Bearing Lubrication Kit contains a 30ml bottle of bearing lubricant, a leak-proof twist-on cap, and a needle point applicator (19.5mm in length, 1.3mm in diameter) with protective cover.



7
发表于 2017-2-13 14:06 | 只看该作者
塑料油封的轴承能避免该问题
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 楼主| 发表于 2017-2-13 14:07 | 只看该作者
airmo 发表于 2017-2-13 14:06
塑料油封的轴承能避免该问题

你指的是胶皮盖密封轴承?

9
发表于 2017-2-13 14:09 | 只看该作者
不必纠结!没等轴承磨损到了,飞机早炸烂了!!
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 楼主| 发表于 2017-2-13 14:13 | 只看该作者
jiaoyuejin 发表于 2017-2-13 14:09
不必纠结!没等轴承磨损到了,飞机早炸烂了!!

我已经接近2年不炸鸡,论坛里一眼看去都是3D高手回帖。但是私聊和网下接触的多数都是悬停和飞航线不炸鸡的爱惜党。因此飞机多数不炸。因此研究延长轴承寿命有意义。

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发表于 2017-2-13 14:18 | 只看该作者

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发表于 2017-2-13 14:38 | 只看该作者
对飞机轴承问题一直存在疑问 所以一直不敢确定 天蝎星给的建议也很好 但是操作起来很麻烦 不少人是几十起落直接换掉一些轴承
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 楼主| 发表于 2017-2-13 15:04 | 只看该作者
富华 发表于 2017-2-13 14:38
对飞机轴承问题一直存在疑问 所以一直不敢确定 天蝎星给的建议也很好 但是操作起来很麻烦 不少人是几十起落 ...

根据天蝎星的说明,电机轴承10-15次起降后原厂润滑油脂就已经甩干了。就算勉强撑到几十次起降,后面已经是亚健康,严格说属于带隐患飞行。

我已经不纠结电机轴承了,滴油就好了,但是2个纵向伞齿固定轴承,外加4个横向伞齿固定轴承,和2个传动轴固定在尾管的轴承(一共8个),同样是高转速(电机转速 vs 主轴 vs 尾轴 = 10:1:4),实在不想频繁拆开更换。想抄近道。因此惦记胶皮或者陶瓷珠。楼上和老外都不建议陶瓷珠,特别是有老外说陶瓷珠故障往往无征兆,可能瞬间造成重大损失。我猜只能尽量打油,频繁更换。

从小一直听说军用战斗机上天1小时,地上维修6-10小时。今天看,凡是要轻,快,高强度的东西,都很难伺候。


后记,
昨天E12改800级飞完3个慢速起落后(算上以前几次测试,大概一共120分钟总飞行时间),拆下了电机和机身固定电机齿固定座的轴承,电机齿固定座的轴承(规格10mm*19mm*7mm厚),这个轴承尺寸其实挺大,照理说应该是相当耐用,居然用手转动已经有点卡了。让我很惊讶。而且我是飞低转速,损耗应该更小。

120分钟意味着,按照3D高手每次4分钟飞行(转速是我2倍),粗略算,正好是15次起降的轴承旋转圈数。老实说我感觉15次起降加一滴润滑油绝对不够,我记得还有一个天蝎星文章就是讲5-6次起降就要加油。文章我再找找。

14
 楼主| 发表于 2017-2-13 15:08 | 只看该作者
本帖最后由 amphibia 于 2017-2-13 15:12 编辑
富华 发表于 2017-2-13 14:38
对飞机轴承问题一直存在疑问 所以一直不敢确定 天蝎星给的建议也很好 但是操作起来很麻烦 不少人是几十起落 ...

找到了,天蝎星4035的产品说明就是写着5-6次飞行就要给电机轴承加润滑油
Scorpion Motors are built to last, and are backed with a 2-Year warranty against defects in materials or workmanship. However, due to the high RPM of these motors, and the fact that we cannot control the installation and setup, the bearings are not covered by the 2-Year warranty, nor is any subsequent damage caused to the motor by a bearing failure. Bearings are a normal wear item, and as such, need to be maintained and changed periodically. For maximum life, make sure that a sufficient gap is left between the pinion and main gear during motor installation to avoid binding, and put a small drop of oil on each bearing every 5-6 flights. It is the responsibility of the pilot to ensure that the bearings are maintained properly.

如果天蝎星建议3D飞行5-6次就要加油,这就意味着我的长航时飞行,几乎每次起降(每次20-30分钟)都要给电机轴承加油。也意味着我的电机齿座轴承(10*19*7)昨天没加过油,全程70-75分钟都是干磨,难怪有点卡涩。








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发表于 2017-2-13 15:22 | 只看该作者
车用胶盖轴承主要是为了防尘的,因为车地上跑,尘土什么的呼呼呼太大了。。玩车的业余的对轴承要求很低,基本上能转就行,高端要跑场地的另说,因为就算车轴承坏了停转卡住,,也就是停下来不走罢了。航模可能用不了胶盖轴承,我猜测胶盖肯定比铁盖阻力大
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 楼主| 发表于 2017-2-13 16:04 | 只看该作者
断桥de晓风 发表于 2017-2-13 15:22
车用胶盖轴承主要是为了防尘的,因为车地上跑,尘土什么的呼呼呼太大了。。玩车的业余的对轴承要求很低,基 ...

胶盖轴承 vs 铁盖轴承
1. 胶盖阻力大,峰值转速低,不适用于高转速
2. 胶盖内外环都接触,因此密封好(把灰尘挡外面,同时把润滑油脂挡在里面)

对于500-700级电直,我感觉更接近于场地赛的1/8油动平跑铲车,高转速但是场地挺干净。1/8平跑动辄100公里时速以上,发动机转速动辄也是20000转以上,轴承压力也不小,比如xray的RX8和蛇仔977基本都是蓝皮胶盖轴承,好像没有问题。因此我感觉:
1. 放在3D电直上,胶盖轴承,除了电机轴承(10000-20000转)不能用,其他,比如主轴(1000-2000转),或者伞齿相关轴承(4000-8000转),都没有问题不大。
2. 放到我钟爱的慢速机,主轴1000转,伞齿4000转,用胶盖轴承就更没有压力了。






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发表于 2017-2-13 16:09 | 只看该作者
对于低速轴承,有种东西叫液态黄油喷剂,巨好用
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发表于 2017-2-13 16:09 | 只看该作者
如此看来我们对模型轴承的认识还相当不到位,那我再抛出来一个问题,南方地区和北方地区的轴承保养是不是不太一样?一个温暖潮湿,一个低温干燥。另外一年之中秋冬季节和春夏季节的保养是否又有不同呢?
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 楼主| 发表于 2017-2-13 16:23 | 只看该作者
单叶螺旋桨 发表于 2017-2-13 16:09
如此看来我们对模型轴承的认识还相当不到位,那我再抛出来一个问题,南方地区和北方地区的轴承保养是不是不 ...

如果是认真讨论,气温对粘稠度影响比较大,但是飞起来估计区别不大。区别撑死了也就是0w-20 vs 0w-40机油的粘稠度区别,粘稠度相差不超过50%。
但是对于不同位置的轴承,究竟用润滑 ,还是出厂配的润滑,因为稠度可能相差10倍,我觉得是主要矛盾。

湿度可能更关乎模型尘封期是否生锈。经常飞的可能不太需要纠结。长期存放的机机拿出来还是轴承全换为好。如果你当地湿度大,第一先兆应该是螺丝生锈。









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发表于 2017-2-13 17:40 | 只看该作者
amphibia 发表于 2017-2-13 16:23
如果是认真讨论,气温对粘稠度影响比较大,但是飞起来估计区别不大。区别撑死了也就是0w-20 vs 0w-40机油 ...

思路清晰,理论功底扎实
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