电机绕线贴（Rcgroups/modisc）

modisc

原帖由 摩天轮1111 于 2012/6/9 23:14 发表
他绕的0.6的不好，目前这个0.55的，19圈应该是满槽率最好的一个了，这个电机的定子不好，但是按我这个绕完的，效果和他原本的是天壤之别，对于0.55的能绕多少圈，有这个的看官可以不防自己试一下

我看了下，他目前成品是10+2圈每齿槽，剩余空间还有点多。估计最多可以搞到10+3+1.
你的我看了下，12+7也有挺多剩余，估计最多可以12+7+2+1.

他的0.6mm的线，我看了下10根并排已经是很紧密的占满了整个齿槽长度，你的我看了下，比较紧密但是近端还有0.几毫米左右空隙，感觉没他的贴那么死。按AWG标准，如果他的是22号，0.64mm的（外直径，包括漆皮），那么齿槽长度最大为6yue4rimm，这个数除以12的话是0.53，按AWG标准的话，估计你的线不太可能是23号，0.574mm的，应该是24号，0.510mm的可能性比较大。

这样算来，10+3+1 0.64mm的线：14 X 0.326 = 4.56
12+7+2+1 0.51mm的线：22X = 4.51

AWG线参考：http://diyaudioprojects.com/Technical/American-Wire-Gauge/

我个人的体会是：一般来说比较理想的线径是齿槽间隙最内侧，即两个齿槽根部之间的距离的1/2为直径的线比较理想。AWG牌号如果只相差几号，努力绕的话槽满率应该是差不多的。比如我用的0.64mm（22号），和用0.91mm的（19号），绕同一个4130 12齿槽的定子，22号线的截面积刚好是19号线的一半（其实AWG的规律是N号线的截面积是（N-3）号线截面积的一半）。用22号线，我最多塞进去64-66根，尝试过4根一股并绕（16T每齿槽间隙）和3根一股并绕（22T每齿槽间隙）。用0.9的线，单根绕，每个齿槽间隙内顶多塞入32-33根，33根有点难。
但是如果用0.64mm的线，和蝎子常用的0.29mm的线（29号），那槽满率肯定是0.64的好很多。而且线太细，必然很多股，线圈层数比较多，这都将降低实际的winding factor。单层线圈绕出来的才是对于这个N，P组合最大的理论winding factor。由于我个人感觉，线径超过1.0mm的话，线比较硬，很难拉平，或者压平；0.9mm的对我来说差不多是极限了。但是由于0.64mm的线绕出来和0.9的槽满率差不多，因此我也就比较钟情于0.64mm的线，偶尔使用0.9mm的。除非对定子很大的，比如5340的定子，我想我下一次如果再绕的话会选择尝试比0.9mm更粗的线（之前我的两个5340都是用多股0.64mm绕的）
还有个问题想请教下：这个套件的确比较诱人，但是据老板介绍，貌似轴承外直径略小于定子固定底座的内孔径，而定子固定底座的外径有稍小于定子的内孔径。而老板也说了这个气隙差不多可以达到0.2mm。因此我也想了解下这些“间隙”到底有多大？能顺利安装吗？谢谢。

[ 本帖最后由 modisc 于 2012-6-10 05:17 编辑 ]

jxzyt31

学习了 感谢楼主

摩天轮1111

我的线是线径0.55，不算皮，无氧铜的线比较软了，至于地3层是还可以，但是对于Kv这个不需要了，对于绕法上7转3的这层线很难过，除非每次3槽19完成了，再同时补绕，美观上差很多

摩天轮1111

你说的24号线用过了都，正是这个线是这个直径我才会说这个绕线很难，没有千分尺，土方法测直径，19圈绕一排，长度11mm,故直径为0.579,也该就是你说的23号线，呵呵，不大可能的是可能的

[ 本帖最后由 摩天轮1111 于 2012-6-10 09:11 编辑 ]

sihai

:em24:

摩天轮1111

定子座直径是大于定子内孔的，轴承直径是比定子座轴承孔要小点，应该是属于过渡配合那种，定子不是太整齐，转子材料不是很满意，轴6mm，轴材料不满意，和蝎子天壤之别，顶丝顶死，螺丝拧轴夹桨会把轴往上拔，顶丝顶进的坑会被一直拖出一条沟，够买需谨慎，确实够折腾，但是做好了效果不错，老板建议配置，12圈的，我不建议，

[ 本帖最后由 摩天轮1111 于 2012-6-10 15:37 编辑 ]

心在中天

建议LZ试用下方型漆包线来绕电机，满槽率可接近理想。

modisc

原帖由 心在中天 于 2012/6/10 13:15 发表
建议LZ试用下方型漆包线来绕电机，满槽率可接近理想。

这个powercroco网站上有测试的，用的方形漆包线，槽满率是有点提升。不过这种线难搞到合适尺寸的，尺寸不合适的话还不如用圆线绕呢。
http://www.croco.powerditto.de/megacroco.html

穿越火星

哇  这帖子火了啊   要看KV 值的

modisc

原帖由 摩天轮1111 于 2012/6/10 08:58 发表
我的线是线径0.55，不算皮，无氧铜的线比较软了，至于地3层是还可以，但是对于Kv这个不需要了，对于绕法上7转3的这层线很难过，除非每次3槽19完成了，再同时补绕，美观上差很多

如果确实是0.57的线，那槽满率算起来的确比用0.64的高挺多。不过我个人感觉这个还是有待斟酌，通常线径相差不大的绕同一个定子，槽满率不会相差这么大的。

绕电机嘛，你为啥追求美观呢，当然是绕进去越多越好，呵呵：http://bbs.5imx.com/forum.php?mo ... ;tid=598691&page=7#pid7721185

modisc

原帖由 摩天轮1111 于 2012/6/10 09:02 发表
你说的24号线用过了都，正是这个线是这个直径我才会说这个绕线很难，没有千分尺，土方法测直径，19圈绕一排，长度11mm,故直径为0.579,也该就是你说的23号线，呵呵，不大可能的是可能的

这个不是土方法，是经典方法，哈哈，我也只有个便宜的游标卡尺，必须用这个方法哈！

modisc

原帖由 摩天轮1111 于 2012/6/10 09:40 发表
定子座直径是大于定子内孔的，轴承直径是比定子座轴承孔要小点，应该是属于过渡配合那种，定子不是太整齐，转子材料不是很满意，轴6mm，轴材料不满意，和蝎子天壤之别，顶丝顶死，螺丝拧轴夹桨会把轴往上拔，顶丝顶进 ...

这个价格还是不错的。
昨晚才注意到双天电机原来出了那款130-60尺寸的电机啊，1万多。。。http://www.dualsky.com/pro_list_for.asp?sid=119&nid=128&lid=243&id=643 （论坛不能发淘宝，到官网找了个地址）

蝎子的是这个，目前还没得卖

摩天轮1111

今天刚刚完成的第二个，两个凑个笑脸，绕完这一个基本要花费一天的时间，第二层的线基本都是穿进去的，每穿一根要压平一次线，否则下一槽就没法绕了，对于这个绕发下来的kv应该是我能接受的最低的kv了，若是3层再有绕组，这个电机估计我找不到合适的桨给它用了。。。。

摩天轮1111

这个powercroco网站上有测试的，用的方形漆包线，槽满率是有点提升。不过这种线难搞到合适尺寸的，尺寸不合适的话还不如用圆线绕呢。
http://www.croco.powerditto.de/megacroco.html
附件

这个不该都拿一层去对比，后者的那可以绕上2层等等，目前算覆铜率的话，我的0.55,19和0.63,12就是4.514对3.741，差别。。。。。。但是我一般都是直接拿线径平方乘以圈数，这样比较直观，方便

modisc

原帖由 摩天轮1111 于 2012/6/10 17:48 发表

这个不该都拿一层去对比，后者的那可以绕上2层等等，目前算覆铜率的话，我的0.55,19和0.63,12就是4.514对3.741，差别。。。。。。但是我一般都是直接拿线径平方乘以圈数，这样比较直观，方便

这么计算不准确的，建议还是参考AWG的标准：http://diyaudioprojects.com/Technical/American-Wire-Gauge/
“这个不该都拿一层去对比”这个是啥意思？没看懂，呵呵
我之前提到“一层”，好像是说层数多了会降低实际winding factor，不知道你说的这个1层是啥意思？实际上绕线一般都至少2层，或者是1层+1-2根。

modisc

原帖由 摩天轮1111 于 2012/6/10 17:41 发表
今天刚刚完成的第二个，两个凑个笑脸，绕完这一个基本要花费一天的时间，第二层的线基本都是穿进去的，每穿一根要压平一次线，否则下一槽就没法绕了，对于这个绕发下来的kv应该是我能接受的最低的kv了，若是3层再有绕 ...

这个是18N24P的绕线字母公式，

A

B

C

A

B

C

A

B

C

A

B

C

A

B

C

A

B

C

你想要高一点的Kv，可以有很多办法的。具体你可以参考本帖中对"half parallel winding”的描述。

不知道你手头还有没有这个没绕的套件，否则你可以用几根线尝试一下以下几种方法：
1）改变绕线方式：2根并绕，比如没个齿槽10圈？2根并绕可以绕的和一根一股绕一样整齐，但是3根或以上可能就难了。如果1根0.55 19T（每齿槽上），普通绕法，三角接法，KV是1000的话。那2根一股，10T，普通绕法，三角接法，KV = 1900；星型接法，KV=1097
2）改变接线方式：正常绕线，红色的A，蓝色的B，绿色的C，都是一根线绕到底，我想你也是这么绕的。
A占用1,4,7,10,13,16齿槽
B占用2,5,8,11,14,17齿槽
C占用3,6,9,12,15,18齿槽
2.1）你可以A，1,4,7；然后换一根线，A'，10,13,16。后面的线也是一样，这样就有6根线。12个线头。先把这12个线头变成6个线头，就是A头-A'头，A尾-A’尾；B头-B'头。。。。。C尾-C'尾。然后就可以把这6个线头按三角或星型接起来。假设你此时还是用1根0.55 19T（每齿槽上）：三角接法：Kv = 2000；星型接法，Kv=1155。
2.2）你还可以A，1,4；A'，7,10；A''，13,16。。。。。这样就是9根线，18哥线头。然后通过A头-A'头-A''头。。。。变成6个线头。然后按三角（KV=3000）或星型接法（KV = 1732)
上述2）中的两种方法便是parallel winding的应用。所以如果你目前的单根19T三角，KV是1000的话，如果你喜欢单根绕，你还是可以通过改变接线方式让KV变成更高的1155,1732,2000,3000.

从这里你也可以看出厂家使用很细的线多股绕的主要目的之一：除了好绕之外，还可以在保证一定槽满率额前提下，通过改变每一股中细线的根数，比较随意的绕多种圈数。

[ 本帖最后由 modisc 于 2012-6-10 19:09 编辑 ]

modisc

而对于这个18N24P的定子，还可以采用间隔齿槽绕线的方式http://bbs.5imx.com/forum.php?mod=viewthread&tid=598691&;page=12#pid7963608，估计可以让槽满率更大：A-B-C-A-B-C-A-B-C-，根据你所需要的KV，估计可以用单根0.9mm到1.2mm的绕，Y接法。winding factor 都是0.866，说实话这种NP组合比较差。
双天有款XM5015TE的24N28P电机，定子尺寸大约4115。我刚搞了一个还没到货，准备采用间隔齿槽绕线。帖子中前面已有对dLRK和LRK的winding factor的比较，LRK的winding factor很高，是间隔齿槽绕线的一个极致。而对于所有NP是12N14P倍数的，采用间隔齿槽绕线，都将获得LRK一样的9.66的超高winding factor.

[ 本帖最后由 modisc 于 2012-6-10 20:07 编辑 ]

摩天轮1111

双天的这个我关注很久了，出来有段时间了，观望，看看你的效果，套件我手上还有4个，肯定还是得按现在的做法绕完的，一共6个，做东西用的，你懂的，至于双线10t绕不了的，，，，呵呵，先看你的5015

modisc

我还是建议你先多尝试下，反正你手头应该有些6轴用的正反浆，多测试几种绕法，看哪种kv用哪种浆在3S效率
最高。想DIY
个高效6轴还是值得多尝试几次的，呵呵

否则即使做好了也会有些想法，是不是还能再改进，那时候再重来就够折腾了。不如先做好各种尝试，这样做出来的东西至少可以对自己说我尽力了。

比如你花点时间尝试一个间隔齿槽绕线，绕到相近的kv，还真说不不定就能多绕几圈，或者效率还真就会高那么一点.
我自己没测拉力的工具台，比较悲情，只能简单看看带桨电压电流之类的。你也看到我从没发什么关于拉力、实际效率之类的帖子。我自己倒是想DIY个测拉力的底座。苦于找不到啥方便点的材料。我有个5340 带20X12的毫克的三叶桨的，6S下才50A左右，估计可以弄到10S。6S下我拿手上测试的，拉力有点吓人。。。苦于没有测拉力的台子啊，哎。

[ 本帖最后由 modisc 于 2012-6-11 06:10 编辑 ]

modisc

原帖由 摩天轮1111 于 2012/6/11 01:51 发表
双天的这个我关注很久了，出来有段时间了，观望，看看你的效果，套件我手上还有4个，肯定还是得按现在的做法绕完的，一共6个，做东西用的，你懂的，至于双线10t绕不了的，，，，呵呵，先看你的5015

就是不知道双天的用料如何。你这个套件的陶瓷轴承，N50磁钢还是很给力的。双天的外观看起来挺骚，桨夹系统我也比较喜欢，可以搞三叶浆或四叶，你这个好像只能用两叶。看图片双天的气隙挺小，而且貌似不用把定子从底座拆下来就可以绕。磁钢牌号就相信他至少应的n42了吧。现在就期待下双天的这个电机的矽钢片厚度了。

叫5015，其实50是转子外直径，定子估计41，倒是确定了定子厚度是15mm。总体来说4115尺寸的一个24n28p，外观又挺骚，还是对得起他这个价格。矽钢片如果0.2，那就赚翻了，如果0.35，那也只有认了。不过通过间隔齿槽绕，winding factor 理论最大直能到0.966，这点还是十分满意。