浅谈 电直 Low RPM 低转速、长续航的理论和实践 (轻松15-30分钟，世界纪录2小时58分)

q2w3e4r7

amphibia 发表于 2015-12-4 02:51
我的forza450如果跑6s，油门开50%，几分钟以后，电机和好盈50A V3电调发热就很明显。

我以前用55%的油门飞同一台机子，发热就很厉害，难道50%左右是发热最大的？

我现在用40%左右的油门飞，续航，发热，性能达到平衡，又暴力，飞起来时间又长

amphibia

q2w3e4r7 发表于 2015-12-4 20:15
我以前用55%的油门飞同一台机子，发热就很厉害，难道50%左右是发热最大的？

我现在用40%左右的油门飞 ...

你确定吗，对于forza 450ex配好盈50A V3，在6s下只要低于3.8v对应的最高转速（3.8v * 6s * 1750kv / 10.7齿比）的 85%，基本就开始发热。低于60%就不敢用了。

q2w3e4r7

amphibia 发表于 2015-12-4 02:51
我的forza450如果跑6s，油门开50%，几分钟以后，电机和好盈50A V3电调发热就很明显。

我觉得通过降低飞机重量和转速来提升悬停时间不是个明智的选择，还是通过增加电池来提升比较好，虽然飞机更重，转速更高，但是电量的增加明显要比重量和转速的增加更加多，而且较高的转速还能保证飞机的机动性和抗风性，如果增加一块5200电池才增加700g，我整机要3000g了，才增加了25%的重量，假设原来用40%的油门，现在用不到50%的油门就能带动了，因为我的螺距和油门曲线是同时增加的，但是确获得了一倍的电量，既能提升续航，又能提升抗风性，一举两得

amphibia

q2w3e4r7 发表于 2015-12-4 20:26
我觉得通过降低飞机重量和转速来提升悬停时间不是个明智的选择，还是通过增加电池来提升比较好，虽然飞机 ...

我觉得只是其中一个方面。如果可能，为什么不尽量减低机体重量，减少的部分再用电池填上，然后用最大的桨？
比如我改的froza 450ex到380桨，我配3s4000mah @2000rpm飞航线25分钟以上，你略微增加到2300-2500rpm，中等强度3D飞8-10分钟应该不成问题。

q2w3e4r7

amphibia 发表于 2015-12-4 20:20
你确定吗，对于forza 450ex配好盈50A V3，在6s下只要低于3.8v对应的最高转速（3.8v * 6s * 1750kv / 10.7 ...

可能是你螺距太大导致电流过大引起的吧，电机的电流是跟负载成正比的，转速则是由电压（我是指加载到电机上的电压，不是电池电压）控制，你虽然转速很低，对应电机上输出电压很低，虽然整体上降低了功率，但是由于你负载太大，所以电流较大，发热也就大了，所以追求续航不能仅仅靠降低转速实现

q2w3e4r7

amphibia 发表于 2015-12-4 20:33
我觉得只是其中一个方面。如果可能，为什么不尽量减低机体重量，减少的部分再用电池填上，然后用最大的桨 ...

事实上，德国那几个长时间悬停的机子就是这么干的，尽可能降低结构重量，然后用尽量大的电池来平衡过多的转速和升力

amphibia

q2w3e4r7 发表于 2015-12-4 20:35
可能是你螺距太大导致电流过大引起的吧，电机的电流是跟负载成正比的，转速则是由电压（我是指加载到电机 ...

这就是我质疑低油门安全性的原因。我指的低油门发热是6s @ 50%油门，在离开地面不到1米的高度，基本悬停时。照道理这个时候电流和输出功率是最低的。好盈50A V3在这个时候如果都能发热，那真的飞起来只能更热。

q2w3e4r7

amphibia 发表于 2015-12-4 20:39
这就是我质疑低油门安全性的原因。我指的低油门发热是6s @ 50%油门，在离开地面不到1米的高度，基本悬停 ...

你这时候绝对应该是螺距太大，负载太大引起的，虽然要尽量用10度的螺距是不假，但是转速低，大螺距会造成巨大的诱导阻力，适当升高一点转速，反而诱导阻力会降低

A24

amphibia 发表于 2015-12-4 20:33
我觉得只是其中一个方面。如果可能，为什么不尽量减低机体重量，减少的部分再用电池填上，然后用最大的桨 ...

求中等强度3D飞8-10分钟的视频

q2w3e4r7

amphibia 发表于 2015-12-4 20:39
这就是我质疑低油门安全性的原因。我指的低油门发热是6s @ 50%油门，在离开地面不到1米的高度，基本悬停 ...

如果你油门低，那么你的螺距也不能高，我用40%的油门和3-4度左右的螺距，发热量自然也不大，既然要大螺距，那么转速也一定要跟上，用高转速，不过这样就造成飞机升力太大，一直往上飞，所以就要用很大，很重的电池来把飞机拉住

amphibia

A24 发表于 2015-12-4 20:45
求中等强度3D飞8-10分钟的视频

发了链接，因为涉及翻x，被审查，稍等。

amphibia

q2w3e4r7 发表于 2015-12-4 20:47
如果你油门低，那么你的螺距也不能高，我用40%的油门和3-4度左右的螺距，发热量自然也不大，既然要大螺距 ...

我的6s@50油门，就是悬停都会发热 （8khz，5度进角等很保守参数）。因此才上helifreak研究，发现新手用用3s@100%油门练习更优化。

PUG

q2w3e4r7 发表于 2015-12-4 20:09
有很大影响，对空气的吸力不一样，雷诺数小的物体，空气动力特性影响也小，当然意味着效率也低

那么请解释为什么747的滑翔性能比不上单人滑翔机。

amphibia

PUG 发表于 2015-12-4 22:22
那么请解释为什么747的滑翔性能比不上单人滑翔机。

前辈，我看了一些关于电机和电调的文章，还是不太理解一些问题：
1. 同样总长度电线，是否对折就是让kv值翻倍？
2. 电调在不到100%油门的时候，断路出现磁场坍塌释放的热能肯定跟电压成一定成正向比例，但是跟断电时电流是否有关？
3. 即使一切都一样，主干道红黑电源线上总归是低压发热厉害一些，包括在电池接头等位置。
因此似乎还是尽量在直流电安全电压50v以内，能高压就高压。只是局限于厂家产品线不能无限丰富，才会出现用3s飞6s等情况。

PUG

amphibia 发表于 2015-12-4 22:43
前辈，我看了一些关于电机和电调的文章，还是不太理解一些问题：
1. 同样总长度电线，是否对折就是让kv ...

“1. 同样总长度电线，是否对折就是让kv值翻倍？”
按照目前流行的KV值说法，比如蝎子，对折只能是近似翻倍。要小于两倍值。KV的概念除了可以告诉你这个电机比那个电机同电压下哪个转得快点，其它帮不了任何的忙。靠KV算转速也就是个，估。

“2. 电调在不到100%油门的时候，断路出现磁场坍塌释放的热能肯定跟电压成一定成正向比例，但是跟断电时电流是否有关？”
更准确地讲是和电流有关系，做功的主体是电流。

“3. 即使一切都一样，主干道红黑电源线上总归是低压发热厉害一些，包括在电池接头等位置。”
这个是一定的。但这个和与电器元件要和电压要搭配的道理一样，6S配的东西到了3S，与电流相关的东西也应该起码翻倍，如果翻四倍大家就一样了。


“因此似乎还是尽量在直流电安全电压50v以内，能高压就高压。只是局限于厂家产品线不能无限丰富，才会出现用3s飞6s等情况”
你自己发现这整段话的矛盾之处了吗？ “能高压就高压”和 “只是局限于厂家产品线不能无限丰富，才会出现用3s飞6s等情况”

周末愉快！

yulijia

难得难得，很久没见这么牛逼的技术贴了，一定要顶

amphibia

A24 发表于 2015-12-5 11:54
视频里右边的只飞了5分几秒，应该还有电的，估计是飞累了

用3S电去飞6S机，简单翻翻还可以， ...

旁白是说3s2200mah飞完了6-7分钟还有53%电。如果觉得3s太慢太极端，可能起步是6s电机先买4s电池

q2w3e4r7

amphibia 发表于 2015-12-4 21:42
我的6s@50油门，就是悬停都会发热 （8khz，5度进角等很保守参数）。因此才上helifreak研究，发现新手用用 ...

问题就在这里，效率最高的方式就是把电机的功率全部榨取出来，就是“小马拉大车”
而且电机还有个特点就是同样负载的情况下，提高转速反而会降低电流，当然我是指同样kv的电机，
对于不同kv的电机，当然kv越低，效率越高，其实我说的转速，是相对转速，就是说相对于电机空载转速，所以单纯说多少转不是很合理，应该用百分比来衡量转速

q2w3e4r7

PUG 发表于 2015-12-4 22:22
那么请解释为什么747的滑翔性能比不上单人滑翔机。

翼载荷不一样，没什么好比的

PUG

q2w3e4r7 发表于 2015-12-5 18:39
翼载荷不一样，没什么好比的

很抱歉，我用了一个很好笑的提问来获得一个很重要的关键。翼载荷不一样，可非常直接地影响桨效。

这样你的结论和我的一样。

看桨效并不是比几何尺寸大小，600-700级是有很大的桨，但翼载荷并不小。四轴的桨明显比他们对应的单轴的桨要小，但翼载荷不一定比单轴大，这时每个桨只承担四分之一单轴桨的负荷。

当四轴桨的直径大于二分之一的单轴，在同样起飞重量下，四轴的桨效就会与单轴一样。

单轴的尾桨是白白耗掉的功，请问在这样的前提下，单轴如何秒杀四轴？

如果还振振有词说有理论支持，我真不知道是那种理论了。