新手求教，关于车床的电机的选择问题（220V or 380V）（已解决）。

ZeroGStudio · 发表于 2009-5-27 12:59

关注...

NOMO012000 · 发表于 2009-5-27 15:55

如果电机铭牌上是380V /Y接法的，可以用变频器（目的是单相变3相），但必须将电机改成三角形接法。
如果电机铭牌上是380V /三角接法的，那么要获得电机原来的额定扭矩，你选的电机应该放大3倍功率，不划算呀！

因为：
无论哪种接法，电机的额定功率符合以下公式：
P=3×IP×UP=1.732×IL×UL
IP:相电流，UP:相电压（这里指电机每个定子绕组上的电压和电流）
IL:线电流，UL线电压（指给电机供电线路上的电压和电流）

对于三角形接法：
UL=UP,IL=1.732IP-----公式1

对于Y接法：
IL=IP,UL=1.732UP-----公式2

情况一：
假定原来是380V /Y接的电机，定子绕组的额定电压套用公式2，得UP=380/1.732=219.399V
当你改用220V市电，变频器供电时,输出电压还是还是220V（只是变成3相输出了）
A.接法不变的话：电机的绕组电压降低为UP=220V/1.732=127.020V了，最大输出功率将降低到原来的1/3.
B.接法由原来的Y改为三角形：此时套用公式1得：UP=UL=220V,符合上面定子绕组的额定电压

情况二：
如果电机本来就是380V/三角接法，就算使用变频器，也无法达到额定转矩了，最大输出功率将降低到原来的1/3。

根据P=9550T/n,P降低为原来的1/3意味着转速不变情况下，扭矩将减少到原来的1/3！

（注：变频器是不能只能降压不能升压，你不能把它当升压变压器那样使用。）

[ 本帖最后由 NOMO012000 于 2009-5-27 15:59 编辑 ]

NOMO012000 · 发表于 2009-5-27 16:08

书上就是这么说的，别笑偶酸啊。:em15: :em15: :em15:
顺便做个广告http://www.delta.com.tw/ch/product/em/em_main.asp

[ 本帖最后由 NOMO012000 于 2009-5-27 16:23 编辑 ]

ZeroGStudio · 发表于 2009-5-27 16:40

原帖由 NOMO012000 于 2009-5-27 16:08 发表
书上就是这么说的，别笑偶酸啊。:em15: :em15: :em15:
顺便做个广告http://www.delta.com.tw/ch/product/em/em_main.asp

台达是好东西, 我电脑上的风扇几乎都换成台达的了...:em15:
才知道原来它也有变频器产品...

NOMO012000 · 发表于 2009-5-27 16:49

原帖由 ZeroGStudio 于 2009-5-27 16:40 发表

台达是好东西, 我电脑上的风扇几乎都换成台达的了...:em15:
才知道原来它也有变频器产品...

最强的是电源，近几年机电发展的也很快，只是以前主要帮ROCKWELL做代工，后来在重视自有品牌。

ZeroGStudio · 发表于 2009-5-27 16:59

原帖由 NOMO012000 于 2009-5-27 16:49 发表

最强的是电源，近几年机电发展的也很快，只是以前主要帮ROCKWELL做代工，后来在重视自有品牌。

以后改拿机机改数控时多一个选择了...:em26:

车太靓 · 发表于 2009-5-27 17:43

原帖由 NOMO012000 于 2009-5-27 15:55 发表
如果电机铭牌上是380V /Y接法的，可以用变频器（目的是单相变3相），但必须将电机改成三角形接法。
如果电机铭牌上是380V /三角接法的，那么要获得电机原来的额定扭矩，你选的电机应该放大3倍功率，不划算呀！

因 ...

很感谢这位兄弟这么详细的讲解，学到不少东西了，也知道选用哪种电机比较合适了。
谢谢！

NOMO012000 · 发表于 2009-5-27 19:11

原帖由 车太靓 于 2009-5-27 17:43 发表

很感谢这位兄弟这么详细的讲解，学到不少东西了，也知道选用哪种电机比较合适了。
谢谢！

不客气，共同学习！
其实，要买到380V/Y接的电机还是很难的，市场上普通笼式电机一般标定的都是380V/三角形接法的。
按照上面的计算，是否一定要买放大3倍功率的电机，变频器功率也放大3倍？也不一定。
还有一个比较投机的方法：
1.用220V->380V升压变压器先将市电升到380VAC.
2.找个380V输入的变频器（业界通常是230V一个等级，460V一个等级，选后者）
3.将升压后的单相380VAC接变频器输入端，
3.1如果变频器能正常工作，恭喜，你成功了。他基本等同于380V/3相输入，因为无论单相三相，整流后直流侧都是540V左右（单相纹波比较大点，但没关系），逆变出来一定是380V
3.2如果不幸，变频器跳保护，例如跳“PHL”之类的，表示你的这种变频器比较高档，带缺相侦测。那么你要么退货，要么就自己动手把缺相保护那部分电路去掉，没有图纸比较困难。。

冬天里的郭蝈 · 发表于 2009-5-27 20:30

直流调速不是更好的选择吗？？？
整流，直流电机。
变频是好，低速扭矩不变。可问题太多。

车太靓 · 发表于 2009-5-27 20:44

原帖由 NOMO012000 于 2009-5-27 19:11 发表

不客气，共同学习！
其实，要买到380V/Y接的电机还是很难的，市场上普通笼式电机一般标定的都是380V/三角形接法的。
按照上面的计算，是否一定要买放大3倍功率的电机，变频器功率也放大3倍？也不一定。
还有一个 ...

又懂多了一点了。:em21:

车太靓 · 发表于 2009-5-27 20:51

原帖由 冬天里的郭蝈 于 2009-5-27 20:30 发表
直流调速不是更好的选择吗？？？
整流，直流电机。
变频是好，低速扭矩不变。可问题太多。

的确加变频器用的话是麻烦了很多，但是功能也多，只能从大家的经验中慢慢学了。:em15:
本来我开始时是想买个工业用的，可是发现他们的吨位都不少，没有那个条件放，而且价钱不菲啊。
只能买个家用机改猛一点用。:em15:

NOMO012000 · 发表于 2009-5-27 21:23

原帖由 冬天里的郭蝈 于 2009-5-27 20:30 发表
直流调速不是更好的选择吗？？？
整流，直流电机。
变频是好，低速扭矩不变。可问题太多。

是的，这就是机床厂家针对家用机推出直流调速系列的真正原因。
直流电机由于励磁回路和电枢回路是分离,磁通轴线互相呈90度的，因此，调节电枢电压即可实现速度调节，长久以来一直是被公认为最好的调速方式，由此可以获得近乎完美的转矩转速曲线。
（早期的龙门刨，为了获得这组完美的曲线，采用的就是用交流电机拖直流发电机，直流发电机带直流电机。）
交流电机定子绕组中既有励磁电流，又有负载电流，无法分开。导致调速过程中，临界转矩会发生改变。这就使得异步电机始终无法超越直流电机的负载特性。这种情况一直延续到西门子提出“矢量控制”概念才被打破，而高压大电流高频开关器件日趋成熟使得这个设想变为可能。但这个数学模型比较复杂，这里讲不清。有需要了解的我可以发公司内部学习资料。
目前的全补偿矢量控制型变频器+交流异步电机单就机械特性曲线来说，几乎可以直流电机媲美了。
而回过头来看，直流电机的弱点也和他的优点一样突出，他有一个很容易坏的换向器--电刷，这使得他和结实耐用的交流异步电机比起来，要花费更多的维护费用和精力，于是逐渐淡出市场。直到出现了“直流无刷”电机。直流无刷电机利用传感器，随时检测转子的位置，判断外部施加电压的方向，利用半导体器件开关替代机械换向，它的出现，终于使得直流电机“枯木逢春”了。

[ 本帖最后由 NOMO012000 于 2009-5-27 21:28 编辑 ]

bys123456 · 发表于 2009-5-27 22:46

更正一下，不敢抢功：

5. 一般的楼房入户都是380V，只是进入你的屋是其中的一相（220V）。（由 13 楼 bys123456 兄弟提供）

楼主这条不是本人提供的是11楼的

别的不懂，回答5吧。
一般的楼房入户都是380V，只是进入你的屋是其中的一相（220V)。

车太靓 · 发表于 2009-5-27 22:57

原帖由 NOMO012000 于 2009-5-27 21:23 发表

是的，这就是机床厂家针对家用机推出直流调速系列的真正原因。
直流电机由于励磁回路和电枢回路是分离,磁通轴线互相呈90度的，因此，调节电枢电压即可实现速度调节，长久以来一直是被公认为最好的调速方式，由此可 ...

个中的原理还真是深奥啊，长见识了。:em21:

车太靓 · 发表于 2009-5-27 22:59

原帖由 bys123456 于 2009-5-27 22:46 发表
更正一下，不敢抢功：

5. 一般的楼房入户都是380V，只是进入你的屋是其中的一相（220V）。（由 13 楼 bys123456 兄弟提供）

楼主这条不是本人提供的是11楼的

别的不懂，回答5吧。
一般的楼房入户都是3 ...

谢谢指正，兄弟你真是谦虚和诚实。:em26:
多次修改没有注意改乱了。:em18:

冬天里的郭蝈 · 发表于 2009-5-27 22:59

原帖由 NOMO012000 于 2009-5-27 21:23 发表

是的，这就是机床厂家针对家用机推出直流调速系列的真正原因。
直流电机由于励磁回路和电枢回路是分离,磁通轴线互相呈90度的，因此，调节电枢电压即可实现速度调节，长久以来一直是被公认为最好的调速方式，由此可 ...

单相变三相的变频器一般要多少钱啊，高度关注中。

车太靓 · 发表于 2009-5-27 23:05

楼上的也被毒到了。:em15:
其实如果你现在的已经能满足你加工上的需求的话，也没有必要浪费钱去买的。

fang · 发表于 2009-5-28 00:19

市场上国家标准电机３８０Ｖ三相电机一般都是Ｙ接法，很好买的，拆开接线合看，只要是６根线就可以（大多数都是）改为三角接法，．

[ 本帖最后由 fang 于 2009-5-28 00:21 编辑 ]

车太靓 · 发表于 2009-5-28 01:30

原帖由 fang 于 2009-5-28 00:19 发表
市场上国家标准电机３８０Ｖ三相电机一般都是Ｙ接法，很好买的，拆开接线合看，只要是６根线就可以（大多数都是）改为三角接法，．

感谢指教！:em21:

新手求教，关于车床的电机的选择问题（220V or 380V）（已解决）。

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