持续折腾之大改“超越”（更新临时完成照片）

游手好闲

砖没有,但问题是有的:em19:
轻了300多克,这些重量都是原来的桅杆的,原来桅杆有300多克的重量?会不会哪错了?
还有重心前移,桅杆就相对后移了,这样上抢不是更严重了嘛!关于重心我也搞不懂,一起讨论吧

triplane

回朱老师的话～
    这么快就得到您的回复，十分感谢！减轻的300多克重量只有一部分是来自原先的铝合金桅杆，其他的还包括原先的全玻纤稳向板变成了层板+玻纤，也减轻了不少重量。原先的重量是2400克不到，现在刚刚过2000克。这个是反复称重的结果，应该不会错……:em17:
关于重心位置与上抢的关系，我在理论上没有您和其他老师的丰富经验，但根据我以往测试的结果来看，似乎是原船的重心位于风压中心之后，因而产生上抢的偏转力矩，故而试图将重心前移一点来尽量使风压中心与重心重合，看看能否减轻上抢。具体效果还要等天气稍暖，水面解冻后测试了才能确定。
无论如何，都要多谢您的热心指点和帮助！:em00:

大白鲨01

有这么严重，好象上海没有这样的，不会吧:em04:

捏捂牢滑塌

:em26:

triplane

中午特地为重心位置问题与风压中心的关系请教了宣老师，终于搞清了这个重要的原理：
重心位置绝对应该是位于风压中心之后，距离越大，帆产生的向前分力作用力臂越长，船启动速度越快，加速性越好。至于上抢问题，在其余要素不变的前提下（稳向板长度、重心位置、压铅等），可以通过前帆与主帆的面积比例来调整，比如上抢严重，可以适当加大前帆面积……
之前的认识是不正确的，无法根本上解决问题。在这里特别对宣老师的讲解表示感谢！
不过歪打正着的是，由于重心前移2.5公分，倒是令现有重心位置更好的与船体的浮心重合了。期待下水测试结果……

triplane

有点激动……
经过宣老师的指导，周五晚上又对压铅做了修改，重新确定重心位置。今天虽然寒风凛冽，短时阵风达到六级以上，还是按耐不住跑去试航了！
原本担心880克的压铅无法在大风中压住船，实际情况要好很多。最令人振奋的是，经过无数次的修改折腾，超越终于跑出了前所未有的速度！！！
几轮航线跑下来的感觉是：压铅要增加至1100克左右，才能保证迎风跑出稳定的航姿和速度，由于重心后移，启动速度明显加快，但也出现了以前没有的钻水现象。（不算太严重，可以通过帆角来修正）
苦心终于没有白费，原先“迎风跑不动、侧风跑不稳”的鸡肋船改造总算回到了正确的方向上，看到了希望。接下来会抽空重新制作一副前、主帆比例更加合理的帆装，换装更大的压铅，然后再来看看最终可以达到怎样的性能。

[ 本帖最后由 triplane 于 2011-1-15 17:32 编辑 ]

野馬

原帖由 triplane 于 2011-1-14 14:59 发表
中午特地为重心位置问题与风压中心的关系请教了宣老师，终于搞清了这个重要的原理：
重心位置绝对应该是位于风压中心之后，距离越大，帆产生的向前分力作用力臂越长，船启动速度越快，加速性越好。至于上抢问题，在 ...

請問前分力作用力臂越长，船启动速度越快．那反效果為何．最後一張壓鉛是向後．重心是否也一樣向後

triplane

回野马兄：
当然是运动性能变差，（最极端的状况就是风压中心位于重心之后），两个作用力相互抵消，船的航向难以控制，甚至会原地打转，且无法获得正常的前进动力。压铅位置向后移动，就是为了调整重心位置，延长风压中心至重心位置的力避长度，提高船的加速性能。事实上，由于风压中心基本上是在前帆与主帆平面投影形状的几何中心，具有一定的高度（桅杆越高，风压中心距离重心位置的距离越长，前进动力作用于船的力避越长），向前的力矩的分量也会连带产生低头力矩，令船首产生下潜趋势，造成钻水现象。所以，我个人理解，重心位置与风压中心的最佳长度其实是相互矛盾的，必须在启动速度和防止船头钻水之间做出权衡取舍。

triplane

呵呵，今天风和日丽，小风下超越的表现很不错，对风十分敏感，启动堪称迅速。现在仍有少许上抢倾向，虽然修舵完全可以控制，但还是打算再做一个面积稍大一些的前帆，看看能够在多大程度上改善上抢。（这样一来，风压中心将会继续前移，不知道钻水会不会很厉害……试过再说了）

rcspeed

学习了， 敬佩楼主的钻研精神 :em24:
但我认为一条船设计出来，其实浮力中心已经确定，那么重心就定位了，你不可以拿重心来调整的，很重要的一点是调整稳向板的位置来改变横阻中心，使横阻和风压中心匹配，可是调整稳向扳的位置是个大工程:em17:
你的船现在启动速度肯定比以前快许多，大帆，小压铅
小风帆在6节风行驶，不转水就奇怪了:em15:
启动速度和防止船头钻水之间做出权衡取舍----貌似没有太大的联系

triplane

嘿嘿，自己在帖子里瞎猜，却能赚到RC老师的精彩讲解，太超值了～谢谢！！
其实也是苦于没有地方系统学习帆船的理论知识，只有自己误打误撞，现在有了宣老师，朱老师和您的帮忙，很多冥思苦想搞不明白的地方已经有了初步的认识了。剩下的嘛，当然还是要靠自己多多实践，摸索。
顺便想向您请教一下：我看到陈志老师设计的880桅杆高度在1400毫米左右，帆面积较之超越来的稍大，也应该算是“A Rig”吧，但在比赛中不太发生钻水的现象。另外，出口版的880稳向板连压铅也只有1100克左右。如此说来是否意味着超越的船型初始设计就存在缺 陷呢？

yyqop01

很好的手

rcspeed

钻水的问题不能以相同船长来比较的，同样1米长的英国船第一代就钻水，现在是第三代，就不钻了
钻水看船首部的排水量肥瘦和入水的迎角，帆船许多东西动一点可能引发其他的因素，所以没有一个单独的定论，折腾是主旋律，所以玩起来有劲:em24:

triplane

RC老师所言极是！
折腾没完没了，并在折腾中寻求解决，体会快感，增长知识！我还会在超越这条测试平台上继续折腾下去，直至走向成熟:em00:

老宋

这才是技术贴:em26:

triplane

呵呵，很久不见老宋来了。在玩儿什么呢？我这是闭门造车，苦于没人指导啊，好不容易有这些前辈肯不吝赐教，当然是有些贪婪……:em17:

捏捂牢滑塌

1条船跑再快也没用:em15:

triplane

所言不假。但如果连自己的船还都跑不好，比赛中只有当班长跟在人家后头，就更谈不上战术技巧了。我想还是先把基础先弄扎实，然后再去积累比赛经验吧。毕竟，比赛并不是帆船唯一的属性……

捏捂牢滑塌

言之有理
:em21:

老宋

原帖由 triplane 于 2011-1-17 22:43 发表
呵呵，很久不见老宋来了。在玩儿什么呢？我这是闭门造车，苦于没人指导啊，好不容易有这些前辈肯不吝赐教，当然是有些贪婪……:em17:

生命在于折腾，享受折腾的过程:em15:
我今年把直机卖了准备玩船，先弄条汽油o，如果还有精力，那就是帆船了。