锂离子电池基础理论知识答疑解惑

luhit

有时间就会来晃晃，哈哈
我软包、圆柱、钢铝壳都做过，现在做动力电池，3C的少一点了

luhit

一般厂家送检的电池都会进行一些特殊设计，保证能够过各项安全测试的，也不一定太惨烈，冒点烟还是要的

0to9

lz请问这个电池是A123么，国内搞的到么？

luhit

A123做的是磷酸铁锂，3.2V电压的，主要产品是18650、26650的圆柱电池和好像20Ah的软包。
你这个图片没有大小可以判断，但是从pack的连接件来看不应该是A123的。
A123的电池主要是在中 国和韩国代工的，自己在常州也有一个电池厂，但是产品一般很难搞到，零售市场上有，但是量不会很大，假的95%以上。一般A123电池只卖给整车厂、储能等大客户，价格也要15~20/Ah左右，,零售客户一般也就是一些非正规渠道少量拿到，想20/Ah拿到是做梦，这也可以用来简单的去伪存真。

pangzi313

不好意了，三星的只做循环测试没搞破坏实验，让大家失望了。

pangzi313

楼主能指点指点小弟吗？？本人不想只混个小小实验员，在工作中需要学习积累那些重要信息呢，目标是能独立设计出工艺。:em00:  说实在的这些总工的技术保密做得都很到位。基本只说皮毛。:em14:

大卫

2、电池的设计倍率和寿命没有关系。但是这个寿命是怎么定义的，如果是同一型号电池，一个进行2C充3C放，一个进行2C充10C放，那寿命肯定是不一样的。
强调一点，这个所谓的C是电池的一项指标，和容量，电压一样，和电池使用过程中的几C充放要区分

对于以上这一点还是有些不明白：关于电池设计别率和寿命没有关系
    如果一个设计倍率10C的电池，一个进行2C充3C放，一个进行2C充10C放，那寿命肯定是不一样的，既然在设计范围内使用寿命也不同，那什么样的寿命才是合格的，这个就引申出下一个问题。
    如果一个设计倍率10C的电池，我包装成20C的电池出售，用户进行20C放电（因为电流由负载决定，所以10C的电池20C放电是可能的），但因为使用比较小心没有过充过放，对电池的寿命有影响吗，如果有影响有多大。
也就是说10C的电池我包装成20C来卖，是不是用户无法觉察，因为电池寿命根本没有一个标准。

howard1977

请问现在在tb上买的模型用的lipo，比如2s1p 3s1p的，放在家里是否有必要放在专用的袋子里？出意外的概率有多大？

如果把航模锂电用在电动自行车上，出意外（比如着火、爆炸）的可能性多大？

luhit

说实在的，现在电池行业人员流动这么大，没有真正的秘密，所谓的保密都是扯蛋。
要想在这一块有所进步，你主要要多想人家在遇到某一问题时为什么这么处理，一定要想为什么，不要只是完成安排的工作就行了，不能知其然而不知其所以然，慢慢积累，独立设计工艺之类的还是很简单的事，过个几年，你也能当总工，呵呵。

luhit

电池厂在面对专业客户时，说寿命都会指定放电制度的，比如说一个电池1C充放1000次循环寿命，1C充10C放500次等，在技术规格书中会按客户需求进行详细标注的，没有充放电制度的寿命没有意义的。一般不提制度的默认是小电流充放电。
假如充放电制度是1C充10C放，并不一定说10C电池的寿命一定小于20C电池，这个没有必然联系。寿命设计和倍率设计是两套体系。
电池如果是10C电池，以1Ah电池为例，最大放大电流为10A，20C情况下是放不出电的，因为极化大，瞬间压降很大，电压迅速降至截止电压以下，有电池管理系统（BMS）的就会停止工作，没有的就会过放，导致容量衰减加速，影响寿命。
要说明一下，过放在日常使用中你很难察觉的，电池在使用过程中除非实时准确监测电压，否则使用结束后很快电池电压会有一个回升，不是严重过放的话肯定会回到截止电压以上的。

luhit

放着出意外很少的，只要避免短路，要真碰到那你买的电池也太垃圾了，呵呵。
锂电池没有绝对安全一说，只要电池是合格品，你自己的改装也合乎要求，再加上没有滥用，出事的概率不大的。你把模型电池用在自行车，那多亏啊，自行车电池都是容量型设计，价格低于你买的模型电池哦，至少成本上来说是这样的。

VTOL

:em17: 绝对不合算的做法，当然你是钱多的化不完的人，另当别论。:em15: 这好比你开宝马车来拉货用。:em19:

蜡笔小啰

非常感谢，学到不少电池的知识:em26:

howard1977

原帖由 VTOL 于 2012-4-1 12:06 发表
:em17: 绝对不合算的做法，当然你是钱多的化不完的人，另当别论。:em15: 这好比你开宝马车来拉货用。:em19:

照你的说法，玩模型也是钱多花不完？我只是在考虑，就像很多人说的折腾，肯定花钱的，但目的是得到长期的省钱。

howard1977

原帖由 luhit 于 2012-4-1 08:55 发表
放着出意外很少的，只要避免短路，要真碰到那你买的电池也太垃圾了，呵呵。
锂电池没有绝对安全一说，只要电池是合格品，你自己的改装也合乎要求，再加上没有滥用，出事的概率不大的。你把模型电池用在自行车，那多 ...

家里有辆电动自行车，铅酸电池的，36V，很重，1年1换，每次6、7百。3年前买的，买的时候就看到有锂电池的，很轻。如果锂电池理化特性更稳定一些的话，会是自行车的用电趋势。

By the way，这辆车我1600元买的，现在父亲在用，父亲年纪大了，不忍心他每天把这个电池从外面提到家里，其实他住2楼也不高。我还是在考虑。当年看到的锂电池的车，也就2500元左右。现在tb上锂电池改装的不少，价格比以前便宜了。我算过容量，其实成本不高，现在tb上已经很多了，大概就是1次性投入高几百，寿命应该比铅酸的长，实际使用成本差不多，还能轻不少，就是担心震动环境下使用，放在家里充电不安全。常常看到6楼的人拖很长的电线给车子充电。

[ 本帖最后由 howard1977 于 2012-4-1 18:05 编辑 ]

pangzi313

呵呵~~~！！那我比你爽多了，我搞了个12V10000ma/H的电鱼玩，还搞了个12V20000ma/H的放在家里的UPS上。:em15: :em24:全部带保护板平衡功能，也就才800哦

[ 本帖最后由 pangzi313 于 2012-4-1 19:54 编辑 ]

pangzi313

楼主能给个专业点的论坛网址吗？？有时想找点资料都无从下手，圆柱动力的。谢谢了:em00:

luhit

呵呵，现在铅酸的环保压力逐渐增大，去年的环保风暴一度使国内超过50%的铅酸厂停产，价格也有一定程度的上扬，，锂电取代铅酸用在自行车上必然是趋势。
现在锂电厂迫于价格压力，给国内自行车客户的电池总体来说是比较差的，好的都出口了。如果经济允许，给老人还是买一些大厂的东西，可靠性高。
对于DIY，自行车电池组还是有点小要求的，一般来说必须要保护板，焊接可靠性也得有保证，没有相关的资源我个人不太建议。
另外现在虽然业内争议很多，但我觉得像电动汽车，电动自行车，还是选用磷酸铁锂电池的吧，毕竟从结构上决定了其更高的安全性和使用寿命，虽然价格略高。

luhit

做电池的不知道“电池论坛”吗？嘿嘿，你们老大太不负责了
PS：电鱼可不好啊，大小通杀，对生态环境破坏太大了，不是矫情，能少电还是少电吧:em16:

luhit

可能那位兄弟也是帮你考虑啦，全新的模型电池用在自行车上不仅不能物尽其用，而且经济上也是无谓的浪费。当然你淘汰下来的电池如果很多，还是可以考虑做一些组合应用的，阶梯应用嘛，很环保。就像电动汽车里寿命到了的电池拆下后用在储能电站上那样。