浅谈 电直 Low RPM 低转速、长续航的理论和实践 (轻松15-30分钟，世界纪录2小时58分)

ys123

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chl715

学习了

gds135

amphibia 发表于 2015-12-24 08:11
baidu的模式和谷ge被阻隔严重绝对影响中国的发展。这个损失我感觉不可估量。不管是做研发找资料、商业信 ...

    这么精彩的讨论很少见啊，刚刚入手电直不久，航线ing，拜读~~      感觉百度很多错误东西，尤其是百度知道，很多大家回答的并不一定正确，有的回答也模棱两可、谷GE被墙感觉也有ZZ因素吧，不谈ZZ，只聊航模 450能给一个长一点续航时间的建议么？
    现在3S 2200只有6分、 配置 铂金40A 3400KV亚托原厂电机 有副翼、

amphibia

gds135 发表于 2016-1-22 16:23
这么精彩的讨论很少见啊，刚刚入手电直不久，航线ing，拜读~~      感觉百度很多错误东西，尤其是百 ...

把3s的电机换成给本应该给4S用的2500kv左右，或者本应该给6s用的1800kv左右。但是继续用3s电池。转速自然下来了。然后飞行时间自然大幅提升。最终控制悬停在7-9度螺距左右，就比较平衡飞行时间和储备升力。

microsu

amphibia 发表于 2016-1-22 17:26
把3s的电机换成给本应该给4S用的2500kv左右，或者本应该给6s用的1800kv左右。但是继续用3s电池。转速自然 ...

我是从多轴区转过来的，二十多页看了好几个钟头，纯技术贴看得一知半解的，但是我觉得，各位光理论BB永远也分不出个对错高下的！实验说话呗~~~~

电调到底是高油门发热大还是低油门发热大，很简单的一个实验就能判断出来：同样的电机，同样的电调，挂上定螺距桨，固定在地面上，35%开10分钟；75%开10分钟，然后红外线测温度，半小时就能得出结果，费得着吵吵几个月吗？

我的常识告诉我应该是低油门发热小，因为能量守恒~~~~~电机厂商都有电机力效图，明显可以看出低油门时力效更高（定螺距桨）。因此，抛开螺距不看，明显是油门越低，电机系统效率越高，理论上浪费在热损耗上的功率也会越低（sorry我不是理工科，不懂专业术语，说错了各位笑笑就好，不要教训我，我自尊心强，憋不过自裁您会有心理阴影的）

amphibia

microsu 发表于 2016-1-31 04:16
我是从多轴区转过来的，二十多页看了好几个钟头，纯技术贴看得一知半解的，但是我觉得，各位光理论BB永远 ...

感谢你分享你的想法，但是很遗憾，你基本没看懂这几个关键点之间的关系（油门比例， 电池s数，转速，功率，发热来源）。 你再翻翻我的其他帖子吧，看看有没有启发。

另外如PUG同学说，大部分常规理论（比如电磁电机和空气动力方面），如果发现实践与理论不一样，多数是你理论用错了。比如你说“低油门发热小，因为能量守恒”，这就是搞错原因了。
大部分没有同步整流电路（active free-wheeling）的无刷电调开低油门比例会发热的原因跟能量守恒无关。主要发热是因为电路频繁开关造成的。

即便是最贵的kontronik电调，在同样电流负载，也是全油门发热更小。

迈克尔船长

amphibia 发表于 2015-11-13 11:35
低转速，当然没法爽飞3D。乐趣也不在3D。装上go pro和FPV直接改航拍也许是下一步我的方向。另外，对于我 ...

再说了，飞3D的意义在哪里？

迈克尔船长

colt1981 发表于 2015-11-13 11:43
低速是误区,长航时一般都是想往无人机方向发展的,但是低转速导致抗风性能大减,还是要走提高整体效率的路子. ...

要提高整体效率还是飞油机吧，油机的效率比电机的要高吧，至少同样的配置在低温环境下是如此。

迈克尔船长

amphibia 发表于 2015-11-13 11:44
谢谢赞赏。

我一直就不信邪，不认为多旋翼留空时间比直升机长。但是每次进入直机论坛，发现国内外都是 ...

另外增加主桨和尾桨也能延长留空时间吧，双桨换成四桨。其它条件不变的情况下。

迈克尔船长

Hawk208 发表于 2015-11-13 12:01
我的意思不是说不能爽飞3D，而是转速低到一定程度时，直升机的舵面就失效了。
直升机的失速有时比固定翼更 ...

就好比于，油门小，飞不起来，油门大，飞的太猛。我们需要找出一个平衡点，让留空时间延长，但还不至于油门小到失速炸机。

迈克尔船长

amphibia 发表于 2015-11-13 12:08
那你是高估我的水平和动作难度。我的飞行方式，基本等于F1赛场开拖拉机。

我听说，越是低转速 ...

有点意思，就像骑自行车，骑的快只要只要用力踩就行，但骑到最慢，把车定在原地不倒，一般人还真难做到。

迈克尔船长

zhangpengsir 发表于 2015-11-13 12:10
转速低了，陀螺效应降低，三轴陀螺仪的增稳性能也降低了。其实，可以考虑用多桨来弥补这一点！

我一开始就是这么想的。

迈克尔船长

amphibia 发表于 2015-11-13 12:18
多桨绝对是终结解法。君不见所有半隐身的武装直升飞机（阿帕奇，卡曼奇，直10）都采用4片以上旋翼。只有 ...

这就是有失必有得，当你刚解决一个问题时又有一个新的问题出现。

迈克尔船长

amphibia 发表于 2015-11-13 13:39
按照我查询结果，截止2015年1月，似乎世界纪录遥控多旋翼大概2小时10分。相比直升飞机2小时31分，相差大 ...

这才是玩航模的精神所在，先有一个想法，然后产生一个促动，再形成一个行为，慢慢的变成一个习惯，最后沉淀成精华。这个精华就是航空飞行技术的核心，掌握了这些东西，我们不比M国人差。给楼主点赞！

迈克尔船长

amphibia 发表于 2015-11-13 13:42
我查了查记录，看来今天多旋翼和电直都进入2小时续航。其实已经很不简单了。我当年进入航模的时候真的以 ...

坦白说，在没看到这里之前，我还以为航模每次飞行都停留在10分钟左右呢。

迈克尔船长

amphibia 发表于 2015-11-13 13:47
如果只相差15%的区别，我就能理解小型直升机在大部分非军用领域应用比不过多旋翼。多旋翼的优点（冗余性 ...

复杂地形环境下，超低空飞行，直升机要比多旋翼更有优势吧？

microsu

amphibia 发表于 2016-1-31 05:53
感谢你分享你的想法，但是很遗憾，你基本没看懂这几个关键点之间的关系（油门比例， 电池s数，转速，功率 ...

我说了，我不是理科生，没有啥所谓的“理论”，就算有，也是建立于我的实际使用经验上的“主观理论”。

而我想提醒你的是，是否考虑下以实际操作（实验）来验证下你的理论是否符合你的实际情况，有了实验数据，很多理论都不用争了，高下立现。

毕竟你讨论这个问题的出发点是基于实用用途，而不是为了讨论理论。

microsu

迈克尔船长 发表于 2016-1-31 10:35
复杂地形环境下，超低空飞行，直升机要比多旋翼更有优势吧？

这个不一定，贴地飞行并不需要太高的反应速度，多轴的机动性完全可以胜任了，而多轴因为机械结构高度精简，注定了姿态控制会比直升机更有优势。但是多轴的速度却又远远赶不上电直，所以说其实多轴和电直各有优劣，不能一概而论，根据需要进行选择吧~~~

迈克尔船长

colt1981 发表于 2015-11-13 15:08
多旋翼2h续航吹牛逼没压力...看国内多旋翼厂家的宣传不少都突破物理定律的,悬停精度高于gps卫星精度,升限 ...

厂家的宣传，这个你就当个笑话，听完呵呵就行了。

迈克尔船长

colt1981 发表于 2015-11-13 22:48
还是得高电压低电流效率才高。。。其实我更想说上汽油机得了。。。轻松2小时还有载荷

有适合的型号吗？