浅谈 电直 Low RPM 低转速、长续航的理论和实践 (轻松15-30分钟，世界纪录2小时58分)

花未闻

amphibia 发表于 2016-2-24 21:28
你是想花几十元几百元体验迷你小直机低转速。我没有方案给你。我已经说了，比200再小的飞机，主旋翼升力 ...

其实你就是说一声，小鸡不能那样就可以了，何必说什么叫小鸡，什么类型?别人看来就是在讽刺，在这里谢谢你的回答！抱歉。

amphibia

花未闻 发表于 2016-2-24 21:38
其实你就是说一声，小鸡不能那样就可以了，何必说什么叫小鸡，什么类型?别人看来就是在讽刺，在这里谢谢 ...

原则上，我不推荐任何100级的小鸡给任何人。因为我玩过，知道100级基本都是坑，对新人更是无底大坑，贼+难修+贵+需要各种升级。等你玩大一点的飞机就知道了。

花未闻

amphibia 发表于 2016-2-24 21:51
除非你有超强的改造能力，比如把nano cps 或者伟力120这类暴力100级3D小飞机，强度肯定没问题，拉长尾管 ...

我有华科尔的02S，还有 4F200L  后面这架机身长度是 440MM左右的，应该是200级的，2个都是无刷电机的，而且尾翼都是轴传动的，100级的小飞机现在都是外转子无刷电机的了！ 你的意思总意思是加长机身与尾翼间的距离，降低电池的功耗，增加电池的容量来达到慢飞长续航效果？ 不知道我理解的对不对？  

花未闻

amphibia 发表于 2016-2-24 22:03
原则上，我不推荐任何100级的小鸡给任何人。因为我玩过，知道100级基本都是坑，对新人更是无底大坑，贼+ ...

想在家慢飞，在家拿个小飞机慢飞喜欢那种感觉，上4轴感觉不像飞机，超控又简单，上大机只能拿到附近的学校操场去玩。所以不怎么想上，一定要上的话，打算上SAB380 来慢飞~！续航不是太重要，重要的是慢飞，先解决慢飞。。

amphibia

花未闻 发表于 2016-2-24 22:05
我有华科尔的02S，还有 4F200L  后面这架机身长度是 440MM左右的，应该是200级的，2个都是无刷电机的，而 ...

我的意思是，假如你的飞机出厂时额定使用 XsYmah的电池（比如X=3，Y=800），最简单的办法，就是把X变小，Y变大，比如把3s800mah换一个2s1200mah电池。能量总量和电池重量还是一样。但是已经把转速减慢到原来的66%。

至于多长的主旋翼才能飞低转速，我给个大致概念吧，
- 每根螺旋桨不低于180mm长，起飞总重量不超过400克是首选
- 每加100克，螺旋桨就要多出30厘米
- 比如800克的飞机，每根螺旋桨不能少于180+4*30 = 300mm长
- 然后你还要考虑尾控能力，低转速最大问题就是尾控不足。降低了电池电压，尾部无刷马达是否还有足够储备转速，我不清楚。是否能买到升级加长套件，我也不清楚。
我一边写一边觉得不确定性太多，我都不推荐了。

因此最简单的最可靠的方案还真是
250级：oxy3配275mm塑料三桨 + 68mm三桨尾翼
450级：JR forza450拉长到380mm配68mm尾翼
550级：最轻的JR E6-550配105mm尾翼
700级：Logo 600SE就是最轻的首推，配115mm尾翼
800级：JR forza700拉长到800级，配三桨115mm尾翼


上述飞机我都在低转飞，除了250/450，其他都能航飞30分钟以上。你肯定认为这些都太土豪，但是这些确实是250/450/550/700级别中最适合低转速长航时的机型。

amphibia

花未闻 发表于 2016-2-24 22:13
想在家慢飞，在家拿个小飞机慢飞喜欢那种感觉，上4轴感觉不像飞机，超控又简单，上大机只能拿到附近的学 ...

我觉得你的思路比刚才对了。200以下绝对坑。
- 380是好机，但是论低转速，forza450自重和传动效率都应该是450级最高的。
- forza450尾管结构，改380mm主桨非常容易，网上有两个成熟方案，一个是我提出的，另一套是一个美国模友提出的。我首推他的，如下
    - 买forza450ex 6s版带电机电调，自己配舵机
    - 买3s2200/2600mah电池
     - 买亚拓500的皮带
    - 用14mm碳纤维管自己截到合适长度，以便匹配亚拓500的皮带长度
    - 买lynx给mini protos的尾管夹，把尾舵机改固定到尾管上
    - 这个配置起飞带重量在900克左右，380mm大桨
    - 2000rpm就能爽飞了

- 但是如果要在家飞，绝不推荐450，最大不超过oxy3配275mm塑料桨。主推还是blade 230s。

花未闻

实在很感谢了~！ 其实新手玩直机并不想3D。。只是想飞航线，因为看到你的帖子注重慢飞，你本人就是注重慢飞的达人，这点很合我胃口~ 我就是喜欢慢飞~
OXY3有想法，但是很多人看到大直机望而却步的原因是，买配件，调试，已经让新手望而却步了！  后续的调机维修等更是头疼，又没人带的话基本没人入魔，我认为这就是目前玩直机一直在减少的原因，所以我就是直接买套机的！
大神如果有时间的话帮我看看华科尔的02S或者4F200L 这2款飞机的参数怎么改吧？给个不确定因数也好，麻烦你了！   

如果有幸可以和大神单独交流更好！呵呵！  QQ75460705

amphibia

花未闻 发表于 2016-2-24 22:47
实在很感谢了~！ 其实新手玩直机并不想3D。。只是想飞航线，因为看到你的帖子注重慢飞，你本人就是注重慢飞 ...

我建议你明天直接问卖家，这两款飞机，
   - 额定使用什么电池，x = ？ ， y = ？，
   - 起飞重量多少
   - 主旋翼多长


然后再问卖家？能不能用更低压得电池。只有卖家能解答你，我不清楚。卖家不懂，让他问厂家。

你问完了告诉我，我再替你参谋。

花未闻

amphibia 发表于 2016-2-24 22:53
我建议你明天直接问卖家，这两款飞机，
   - 额定使用什么电池，x = ？ ， y = ？，
   - 起飞重量多少 ...

1). 主旋翼直径：308mm
2). 尾旋翼直径：85mm
3). 机身长：290mm
4). 重量：100g
5). 陀螺仪：六轴
6). 电池：3.7V 600mAh Li-Po
7). 无刷调速板：WK-WST-20A-L
8). 无刷马达：WK-WS-15-001
9). 接收器：RX-2636H-D

这样看不出来吗？  

花未闻

amphibia 发表于 2016-2-24 22:53
我建议你明天直接问卖家，这两款飞机，
   - 额定使用什么电池，x = ？ ， y = ？，
   - 起飞重量多少 ...

). 主旋翼直径：308mm
2). 尾旋翼直径：85mm
3). 机身长：290mm
4). 重量：100g
5). 陀螺仪：六轴
6). 电池：3.7V 600mAh Li-Po
7). 无刷调速板：WK-WST-20A-L
8). 无刷马达：WK-WS-15-001
9). 接收器：RX-2636H-D

电芯：锂聚合物锂电芯

容量：600mAh

电压：3.7V/1S

持续放电倍率：25C

这样 看得出电池了的X 和Y了吧~~

amphibia

花未闻 发表于 2016-2-24 22:59
). 主旋翼直径：308mm
2). 尾旋翼直径：85mm
3). 机身长：290mm

你可以试试，但是这个飞机已经是1s = 3.7v，下降不了了。
你如果愿意尝试，可以去买，单独依靠降低低油门百分比来降低主旋翼转速。但是如果因此而导致电调过热，基本无药可救了。

电闪闪

楼主，为何要配90%油门曲线呀

amphibia

电闪闪 发表于 2016-2-29 18:29
楼主，为何要配90%油门曲线呀

如果不追求3D完美定速，油门比例越高，发热越小。

PUG

花未闻 发表于 2016-2-24 22:13
想在家慢飞，在家拿个小飞机慢飞喜欢那种感觉，上4轴感觉不像飞机，超控又简单，上大机只能拿到附近的学 ...

慢飞和低转是两个概念。

慢飞：是手上的功夫，往往较高的转速容易做到。

低转：是配置上的功夫，手上的功夫不过关很容易乱跑，煞不住车。

电闪闪

amphibia 发表于 2016-2-29 19:24
如果不追求3D完美定速，油门比例越高，发热越小。

大家可否估计一下我目前选择电机的步骤的可行性，很感谢

450的机，380mm的大桨，68mm的尾桨，1880kv的6s电机，6s供电
起飞重量2.6kg左右（带机壳和电池）
据说负重的机螺距13度左右最好，先固定螺距曲线为13度，用转速测量表+电子秤+铁块压脚架，测一下13度螺距在多少转速时能达到2.6kg升力，记一下当前的油门度数，比如是75
再把螺距曲线设置为全0，把杆推到刚刚的位置，看看转速是多少，如果在同样75度油门的情况下，0度螺距的转速比13度螺距的转速高很多，是否说明该电机扭力太低，hold不住13度螺距下的这个转速，需要降低kv数？因为我猜测1880的kv值太高了。
假如我接下来把电机线绕成1000kv，重新测13度螺距在2.6kg升力下的油门度数，再把螺距归零，重复上一步骤，发现13度和0度螺距在同样油门下的转速差不太远的话，能否说明电机扭力达到了要求？
如果确定了电机是用1000kv，再用不同电压的电池测试，逐步降低电压，看看几s的电池能够让我在90度油门的情况下，把转速和升力控制在所需的范围
以上是否可行呢？
补充：假如我发现13度螺距下，2.6kg的升力需要太高的转速，超过2300的话，那就只好从桨叶数量上做文章吧？

PUG

电闪闪 发表于 2016-2-29 22:39
大家可否估计一下我目前选择电机的步骤的可行性，很感谢

450的机，380mm的大桨，68mm的尾桨，1880kv的 ...

兄弟，改绕KV只能改变电压和电流的关系，改变不了电机的扭力。

如果一个电机的尺寸一定，改变齿比是唯一的办法。

改绕KV值能提高扭力的前提是，电机里还有空间，或原来的线槽空间利用率很低。

模型上用的电机，上面的两点很难找到大的油水。

如果你想动手，用比原来更细的线可以试一试。

电闪闪

PUG 发表于 2016-3-1 00:16
兄弟，改绕KV只能改变电压和电流的关系，改变不了电机的扭力。

如果一个电机的尺寸一定，改变齿比是唯 ...

是打算用更细的线，1800kv貌似是10圈
绕成15圈可以增加扭力的吧？

PUG

电闪闪 发表于 2016-3-1 00:28
是打算用更细的线，1800kv貌似是10圈
绕成15圈可以增加扭力的吧？

在这里 更细的线 的意思不是你用比现在的线细，绕多几圈。这个不够，还要保证现在的每圈上的截面积和以前一样。

简单地说，新的绕组要比以前的绕组有更多的导体 （铜）。

如果你手工不好的话，结果会让你很失望的，很大的可能性比以前差。

电闪闪

PUG 发表于 2016-3-1 04:18
在这里 更细的线 的意思不是你用比现在的线细，绕多几圈。这个不够，还要保证现在的每圈上的截面积和以前 ...

你好，每圈上的截面积，有没更具体的说法呢

PUG

电闪闪 发表于 2016-3-1 20:32
你好，每圈上的截面积，有没更具体的说法呢

实际上，为了提高槽体积的利用率，我们用的航模电机都是用多股的方法，就是说这个截面积是 这些细线 的截面积的和。你改绕之前一定要看这个是几股合成的并算出截面积。

如果你用一个桶装一桶的碎石，把这桶碎石倒出来并把碎石捣得更小，你再把这些捣小的碎石放回原来的桶，这个时候你会发现桶里面的空了一些，这样你就可以放更多的捣小的碎石。

碎石，就是原来的绕组。

捣小的碎石，就是你用更细线绕的绕组。

祝你成功！