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楼主: 悠悠假期
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RoboMasters 2016全国大学生机器人大赛总决赛现场直播

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发表于 2016-8-29 15:11 | 只看该作者
pig884 发表于 2016-8-29 04:25
我一直想证明 我们这些没有读过正规大学的 不比你们读过大学的差!

从普遍的社会现实来看, 读过大学的人群综合素质是要比没读过大学的人群高一些的...
这不是歧视, 也不完全是天赋问题. 因为就读书学习这件事来说, 读了大学的人群是成功的. 这不一定代表这些人的能力强, 但可以代表他们在一件事上取得了成功. 而这种成功不可能是捡来的, 这是需要通过努力和付出才能得来的. 综合来看, 这群人做其它事取得成功的可能性会更大一些.
另外, 也不要觉得大学里教的东西没有用, 其实那些理论和基础知识就像大家玩航模练的基本功一样, 是很有用的, 只是不会有那么直观的体现而已.

所以, 你要证明你的命题, 最为简单直接而且有效的办法, 就是去读书. 在学识上超过那些读过正规大学的人.

欢迎继续阅读楼主其他信息

42
发表于 2016-8-29 15:59 | 只看该作者

43
发表于 2016-8-29 21:55 | 只看该作者
scu319hy 发表于 2016-8-29 15:11
从普遍的社会现实来看, 读过大学的人群综合素质是要比没读过大学的人群高一些的...
这不是歧视, 也不完 ...

可是社会歧视 成人教育,比如电大,函授,夜大之类的,甚至连自考也是被歧视的,很多单位招聘都要求“全日制”,我只能呵呵。。。

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发表于 2016-8-30 07:48 | 只看该作者

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发表于 2016-8-30 08:08 | 只看该作者

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发表于 2016-8-30 08:35 | 只看该作者

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发表于 2016-8-30 08:55 | 只看该作者
666
48
发表于 2016-8-30 10:34 | 只看该作者
pig884 发表于 2016-8-29 21:55
可是社会歧视 成人教育,比如电大,函授,夜大之类的,甚至连自考也是被歧视的,很多单位招聘都要求“全 ...

你说的现象是有的, 但这也不是单方面的问题. 如果经过非全日制的高等教育培养出来的人群, 能力普遍很强, 肯定不会有你所说有"歧视"问题.
别说非全日制了, 就算全日制的重点大学, 培养出来的也有很多属于残次不合格产品...
学历只是在不了解一个人时的普适性评价参考. 虽然很多地方有入门的学历门槛, 但这并不影响一个真正有才能的人施展他的才华.
也许对一个学历不好的人来说, 门槛会比较高. 但换个角度思考, 为什么大家都是一年一年的学习过来, 其它人能拥有更高的学历?
除了天赋的问题, 其它的只能说明个人的努力不够, 也许这许会受很多客观的因素影响, 但以前缺失的努力, 只能用加倍的努力来挽回.
各种抱怨也好,不平也好, 想过了, 发泄完了就不要再纠结了, 现实还是只能靠加倍的努力来改变.
祝你能找到施展才华的地方, 不要仅仅是不满和抱怨.

49
发表于 2016-8-30 11:37 | 只看该作者
不错啊。
50
发表于 2016-8-31 10:59 | 只看该作者
scu319hy 发表于 2016-8-30 10:34
你说的现象是有的, 但这也不是单方面的问题. 如果经过非全日制的高等教育培养出来的人群, 能力普遍很强,  ...

努力不够?我两个姐姐读书非常努力,也不见一个考上大学的,有一种叫做“学习方法”,“学习效率”,不知道你听说过没有。。。读书死,读死书,我的确是从小就不爱读书喜欢玩的那种,你去怪一个人小孩子时候读书不努力,长大了就必然会被淘汰,有意义吗?  难道小孩时候读书不努力,长大了就必然会被淘汰?我不相信,深圳这里多少老板连小学都没毕业,你说他们读书强哪里去了?而那些读书强的博士,甚至博士后,都是给这些小学没毕业的大老板打工!

51
发表于 2016-8-31 12:58 | 只看该作者
pig884 发表于 2016-8-31 10:59
努力不够?我两个姐姐读书非常努力,也不见一个考上大学的,有一种叫做“学习方法”,“学习效率”,不知 ...

首先, 我并不是批评别人不努力. 我只是说, 要证明自己比学历更高的人能力强, 最简单有效的办法就是在学识上超越他们. 在抱怨现实抱怨社会的同时, 需要反思自身是否有过足够的付出. 如果之前因为种种原因不够努力, 那现在只有加倍努力才能赶超别人.
我不知道你说你姐姐非常努力有多努力. 但我可以举个例子, 我中学的时候, 班上第一名是我的好朋友, 他每天只睡5~6个小时, 走路吃饭上厕所, 每一分钟都精确规划如何利用, 课间时间怎么休息都有计划. 并且是严格执行. 在学习上我还没见过比他更努力的人. 他已经是第一名且个人天赋也很高了, 都付出如此的努力. 那基础不好,天赋不够的人想要赶上他, 势必要比他更加努力才有可能.
努力是多方面的, 及分阶段的, 如果是死读书, 没进步, 却不去想,想不到怎么改进的, 我认为那种努力还远远不够. 至少你下的功夫还没有让你想到如何去改变现状. 虽然每个人的情况不同, 但穷则思变是必然的情况. 如果你已经穷尽了自己的能力也不能达成目标, 那肯定是会有想法要改变的.
的确有极度努力之后没有成效的人, 那种属于天赋特别差, 或是根本就努力错了方向. 但那属于极少数, 大多数人, 只要足够努力, 都会有所收获.

你说的关于努力,学习和成功,结果的那些内容, 应该不是我的话. 我没有去怪小孩子不学习努力, 我都说了, 如果之前因为种种原因不够努力的, 现在要想超越他人, 就要付出加倍的努力. 不是说以前不努力, 现在就玩完被淘汰. 但对于能力的判定, 高学历的人必然比低学历的有优势, 至少他们在一个方面努力过且得到了一定的成绩, 否则, 你所说的那些小学都没毕业的老板为什么要招高学历的人, 不去招一些小学都没毕业的人来给他打工?
除非是各种二代或是走大运,中大奖之类的情况. 其他的所有能走上"成功"道路的人, 都必然有他所付出的努力, 只是这些付出和努力很多是不为人知的. 就算你说的那些小学都毕业的老板, 你怎么知道他们没有努力过呢? 努力也不仅仅是学习一个方面. 而学历高也并不代表一定就能力强, 就成功. 但努力的确是通向成功的一个基本因素.很多抱怨社会不公平,有偏见的人都不够努力.


52
发表于 2016-8-31 14:31 | 只看该作者
本帖最后由 pig884 于 2016-8-31 14:36 编辑
scu319hy 发表于 2016-8-31 12:58
首先, 我并不是批评别人不努力. 我只是说, 要证明自己比学历更高的人能力强, 最简单有效的办法就是在学识 ...

怎么看觉得你是卖保险的?
什么叫不努力?你知道人家不努力?不努力随随便便就能拿个深圳户口?不努力随随便便就能拿驾照?

不努力工资能一路涨上去?  





53
发表于 2016-8-31 14:36 | 只看该作者
scu319hy 发表于 2016-8-31 12:58
首先, 我并不是批评别人不努力. 我只是说, 要证明自己比学历更高的人能力强, 最简单有效的办法就是在学识 ...

比如说,一个普通的工厂工人,40岁了,努力的学习编程,想改行做程序猿立即拿高薪,他一天看15个小时的书,拼命敲代码,可是还是没有公司肯接收,为什么?

你说他不努力吗?






54
发表于 2016-8-31 14:47 | 只看该作者
scu319hy 发表于 2016-8-31 12:58
首先, 我并不是批评别人不努力. 我只是说, 要证明自己比学历更高的人能力强, 最简单有效的办法就是在学识 ...

你从头到尾,一直在批评人家“不努力”,我再给你看看程序员的招聘要求:




年龄:不大过35岁,这他妈难道也是因为应聘者不努力?!?!!


55
发表于 2016-8-31 14:52 | 只看该作者
scu319hy 发表于 2016-8-31 12:58
首先, 我并不是批评别人不努力. 我只是说, 要证明自己比学历更高的人能力强, 最简单有效的办法就是在学识 ...

再给你来一张应聘者不努力的证明:

56
发表于 2016-8-31 17:40 | 只看该作者
pig884 发表于 2016-8-31 14:52
再给你来一张应聘者不努力的证明:

我从头到尾也没有说你不努力, 好不好?
首先, 社会上有偏见, 有歧视, 这很正常. 你不可能要求所有人都认同你. 接收你, 难道女人能生孩子, 男人不能生, 你也要觉得大自然歧视你不成?
你觉得你的努力了, 但别人不认可. 这说明别人有顾忌. 那你就用你努力的成果去打消别人的顾忌啊~ 哪怕之前半个大字不识, 如果你努力拿到MIT的学历, 我不相信他们会不收你.
我就是做软件开发的, 我光业余写过的代码就超过200W行, 从上层应用,服务器,到 编译器,操作系统都尝试写过. 如果你能做到这些, 他们不收你你来找我.
再者, 你确定你努力的方向对么? 能发挥出你的才能和天赋么?

最后, 也许是受到偏见, 你的火气非常大. 我从头到尾的话都只是在说需要努力这件事. 没有一个对你有成见的字, 因为我根本不了解你, 没必要对你指手画脚.
如果你觉得我的建议是偏见, 那请你无视即可.

57
发表于 2016-8-31 19:37 | 只看该作者
scu319hy 发表于 2016-8-31 17:40
我从头到尾也没有说你不努力, 好不好?
首先, 社会上有偏见, 有歧视, 这很正常. 你不可能要求所有人都认 ...

很多抱怨社会不公平,有偏见的人都不够努力.”,你是这么说的,如果这么说,香港 BEYOND乐队 是不是可以列为抱怨社会不公平的经典?


没错,我就是 BEYOND 的信徒, 黄家驹说过,社会不公平,可以去骂!所以我是这么做的,至于顺不顺眼,是你们的事

58
发表于 2016-8-31 19:40 | 只看该作者
本帖最后由 pig884 于 2016-8-31 19:44 编辑
scu319hy 发表于 2016-8-31 17:40
我从头到尾也没有说你不努力, 好不好?
首先, 社会上有偏见, 有歧视, 这很正常. 你不可能要求所有人都认 ...

我觉得你有严重的 学历歧视!!而且还拿什么 MIT 来压我!! 我最讨厌学历歧视的那部分既得利益者!!!!学历不代表什么,真的,黄家驹学历只相当于大 陆的高中,你敢说他的作品,你能比得上一万分之一吗?!!



59
发表于 2016-8-31 19:54 | 只看该作者
scu319hy 发表于 2016-8-31 17:40
我从头到尾也没有说你不努力, 好不好?
首先, 社会上有偏见, 有歧视, 这很正常. 你不可能要求所有人都认 ...

“你觉得你的努力了, 但别人不认可. 这说明别人有顾忌. 那你就用你努力的成果去打消别人的顾忌啊~ 哪怕之前半个大字不识, 如果你努力拿到MIT的学历, 我不相信他们会不收你.
我就是做软件开发的, 我光业余写过的代码就超过200W行, 从上层应用,服务器,到 编译器,操作系统都尝试写过. 如果你能做到这些, 他们不收你你来找我.
再者, 你确定你努力的方向对么? 能发挥出你的才能和天赋么? “

1. 上面写着 不能超过 35岁,如何打消这种 年龄歧视?



2. 为什么非要拿到 MIT 学历,没有学历的 40岁 工人大叔 经过 北大青鸟 APTECH 的培训,可以 不?


3.还是如 2. 所说, 40岁的 初学者,经过很努力的学习和系统的培训,可以完成码农所做的工作, 为什么不要??


4. 方向,你怎么知道对不对,难道做生意的 都知道自己稳赚不赔?!





60
发表于 2016-8-31 20:45 | 只看该作者
pig884 发表于 2016-8-31 19:54
“你觉得你的努力了, 但别人不认可. 这说明别人有顾忌. 那你就用你努力的成果去打消别人的顾忌啊~ 哪怕之 ...

看来你的火气是消不了了,
我说"很多抱怨社会不公平,有偏见的人都不够努力." 但我有说所有么? 请不要对号入座.  

"我觉得你有严重的 学历歧视!!而且还拿什么 MIT 来压我!! 我最讨厌学历歧视的那部分既得利益者!!!!学历不代表什么"
真不知道我哪里有学历歧视了, 我仅仅是陈述了一个事实和给你了一个建议. 既然有人看不起你的学历, 那你就用你的学历和本事去拍死他, 抱怨有什么用? 我也说了, 学历不代表能力. 而且我也不是什么"既得利益者",  我上学的时候也不够努力, 从来不做作业, 上课不听讲. 也会抱怨和抨击社会的不公平和丑陋. 原本也看不上学历, 连大学都不想考. 但我知道这不能从根本上解决问题, 只有加倍努力才能让有偏见的人闭嘴


"3.还是如 2. 所说, 40岁的 初学者,经过很努力的学习和系统的培训,可以完成码农所做的工作, 为什么不要??" 归根结底, 你还是不够自信, 为什么非要是码农? 不能当大神? 为什么这里不接受你, 你就这么气愤? 此处不爷处有留爷处.

"4. 方向,你怎么知道对不对,难道做生意的 都知道自己稳赚不赔?!" 你的方向对不对, 我不能帮你判断, 你自己判断. 没有人能一开始就看清未来. 但如果你付出了百倍的努力也不能达到相当的高度, 我觉得有可能是努力错了方向. 说不定其它方向更适合你. 你完全可以把编程当做爱好, 去开发你其它方面的能力. 做一些软硬件结合的东西, 说不定更能发挥你的能力也不一定. 至于是对是错由你自己判断.

从头到尾我都只是强调努力的重要性以及对社会现状的解释, 没有半点针对你个人的意思. 我觉得我已经足够的有耐心给一个我从来没见过也不认识的人去解释这么多. 你是否接受和认可和我没有什么关系.
我已经从开头就很注意我的表达和措辞, 以免引起你的误解和不满. 后面我不想再在这个问题上和你纠缠. 如果你已经很努力了, 就请你继续努力. 是金子总会发光, 不是没有伯乐, 而是自己不够闪亮.

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