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楼主: ysx81
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关于桨叶的太多不解……

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发表于 2018-2-1 20:06 | 只看该作者
PUG 发表于 2018-2-1 19:03
在我等待你的答复期间,我试着提高我的语文水平。

我做了一个造句练习,你看看及格否?

首先,语文及不及格我不会做评论。子曰“三人行,必有我师”。不明白的,我会虚心学习。错误的也会虚心求教,可能是我理解错误了,也可能我的观点就是错误的,但我们还是就事论事吧!

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发表于 2018-2-1 20:59 | 只看该作者
遗落的忧伤 发表于 2018-2-1 20:06
首先,语文及不及格我不会做评论。子曰“三人行,必有我师”。不明白的,我会虚心学习。错误的也会虚心求 ...

我非常欣赏你说的这些。
的确,以一个你的 语文 不及格 来结束一个物理问题的讨论是很失 准 的表现。

你设想的实验其实是蛮意思的一个实验,我不知道你现在手上有没有这些东西,你自己愿不愿意亲手做这个实验。(还缺一个转速仪)

如果你有这些东西,并愿意亲手做这个实验,我的建议:

你开个新帖,做这个实验,我客座你的帖子,发表我的分析。

论坛一直只有 “吵架” 的习惯,我希望我们能让这个十分不好的习惯有个改变。


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发表于 2018-2-1 22:54 | 只看该作者
666                                                              
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发表于 2018-2-2 07:42 | 只看该作者
河马PRS 发表于 2017-10-11 08:48
7楼的说明直观易懂!
我测算过一些大功率全金属涵道,喷气流速度是超过300km/h的(实际记录的飞行时速也达 ...

实测涵道喷气速度70~80米每秒
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发表于 2018-2-2 07:43 | 只看该作者
汽车低速低档,高速高档,定距桨和汽车3档差不多,就是不快不慢慢了快了都没效率。飞行速度越接近排气速度,桨效率越高。
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发表于 2018-2-2 08:44 | 只看该作者
PUG 发表于 2018-2-1 20:59
我非常欣赏你说的这些。
的确,以一个你的 语文 不及格 来结束一个物理问题的讨论是很 ...

我从不和人吵架,只是发表一下个人观点,不管是对的还是错的,吵架是没有意义的。还有论坛是相互交流学习的,大家还是尽量不要人身攻击。那个实验我手头还真没有全部的工具,再不做什么探讨了。希望大家在新的一年生活愉快。
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发表于 2018-2-2 18:46 | 只看该作者
遗落的忧伤 发表于 2018-2-2 08:44
我从不和人吵架,只是发表一下个人观点,不管是对的还是错的,吵架是没有意义的。还有论坛是相互交流学习 ...

我完全尊重你的决定。我的目的并不是要证明谁 偷梁换柱,我的目的是让大家看到一个 理论和实际 是怎样吻合的。

很明显,这会是我们的最后一次交流,我把你的另三个错误用黑体标出。同时,我知道你并没有兴趣去知道错在哪里,所以我也就不花这个心思了。

周末愉快!

“找两个可以调电压和电流的稳定电源,两个万用表,一个2212  1400kv的电机、一个2212  2650kv 的电机,两个电调,两个舵机测试仪,全都相同品牌,空载情况下连接两个电机,电压都调12伏,这时候看万用表读数把电流调至相同,用转速仪测试这时两个电机的转速即可,肯定会有很小的误差,但两个转速肯定不一样原因是高转速的电机扭力小,低转速的电机扭力大,但两个电机输出功率是相同的,至于负载的问题,那是另一个问题。”




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发表于 2018-2-2 19:44 | 只看该作者
天穹 发表于 2018-2-2 07:43
汽车低速低档,高速高档,定距桨和汽车3档差不多,就是不快不慢慢了快了都没效率。飞行速度越接近排气速度 ...

“飞行速度越接近排气速度,桨效率越高。”

如果你不介意, 我觉得这句话应该是  排气速度越接近飞行速度,桨效率越高。因为,动力系统的配置是以 任务为导向, 而不是反的。




49
发表于 2018-2-3 07:43 | 只看该作者
PUG 发表于 2018-2-2 19:44
“飞行速度越接近排气速度,桨效率越高。”

如果你不介意, 我觉得这句话应该是  排气速度越接近飞行 ...

对,反过来说更合适。
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50
发表于 2018-2-3 09:47 | 只看该作者
PUG 发表于 2018-1-31 19:32
抱歉,我语文又没及格。

“定螺距桨都有一个效率曲线,这个曲线是在不同转速下产生的,和kv怎 ...

两个kv不同但大小相同的电机,在相同电压下 电流会一样
你觉得不可能吗?

51
发表于 2018-2-3 15:20 | 只看该作者
必须支持一下老猫。可以看出老猫是系统了解了各参数之间的关系的,结论都是正确的,表述可能是希望便于理解个别不是很准确。
既然都在强调自己不是在吵架而是在讨论,那就把文字都组织一下,少些??号多些论据,少些断章取义多些理解别人的主要论点,少些吹毛求疵多些系统论述。
最关键的,少些激动多些平和。要相信大多数人的文化水平是可以理解你的,毕竟不是什么多高深的知识,即便是比别人多懂了些也不至于就动不动进入了众人皆醉我独醒的状态。
52
发表于 2018-2-3 16:18 | 只看该作者
我也说些自己理解的东西,希望能听到些能涨知识的回复
首先我觉得应该把复杂问题简单化,参杂太多参数容易把头搞蒙。
还是单纯就讨论桨的效率吧。
桨叶就是个翼,之所以和机翼不同形状复杂,只是因为机翼流过的气流速度相对区别较小。而桨因为是圆周运动,翼尖和翼根速度区别很大,所以桨从翼根到翼尖迎角和翼面积变换才很大。
速度,说了一堆就是要引出这个关键词,速度。
讨论桨的效率一定要先确定一个关键变量,速度。原则上说,所有定距桨的最高效率只单纯对应一个唯一的速度。这个速度不是单指飞行速度也不是单指桨的转速,而是,流过桨叶的速度。
当然,这个速度是由飞行速度和桨的转速共同决定的。明白了这个我想有关效率的问题就好理解多了。
有了前面的前提,那就明白了,我们讨论哪种品牌的的桨效率如何,必须要有前提: 在相同的飞行速度、相同的转速(KV值)相同功耗下比较推力(尺寸会不同),这比较的才是桨的效率。
而我们通常比较的是:在相同的飞行速度、相同的转速(KV值)相同尺寸下比较推力(功耗会不同),这比较的是桨叶在尺寸局限的前提下,谁更能发挥推力。
可见,固定了飞行速度和转速KV值,桨的效率比较都很复杂,更别说不考虑飞行速度(静态)、不考虑转速(不同KV值)的情况下去比较桨的效率了。可以说,根本没有可比性。
各种品牌型号的桨都有自己适应的速度和KV值范围的,我们要做的是,在了解了各种桨的适用范围的基础上,根据自己飞机常用的飞行速度和桨的尺寸限制而选定的KV值等,去选择相对比较合适的桨。
最后说一下三叶和两叶,老猫说的是对的。桨叶之间是会互相影响的,先划过空气的那叶桨会对紧跟过来的那叶桨的气流会产生不利影响的,基于次,桨叶越少当然整体效率会越高。之因为选多叶桨确实是因为尺寸受局限。
再说一遍,咱都放平心态和语气,心平气和的讨论,我真的不希望只是单纯为了抬杠。谢谢
53
发表于 2018-2-3 17:01 | 只看该作者
PUG 发表于 2018-2-2 19:44
“飞行速度越接近排气速度,桨效率越高。”

如果你不介意, 我觉得这句话应该是  排气速度越接近飞行 ...

飞行速度越接近排气速度,应该是能量损耗最低。排气速度越接近飞行速度,这时桨的效率越高。
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54
发表于 2018-2-3 19:46 | 只看该作者
PUG 发表于 2018-1-29 16:30
每次看到 “kv值越低 桨越大  效率越高”, “两叶桨效率最高的” 等等这类的结论,就想问,是哪些书这样说 ...

那你的意思是kv越高奖越小效率越高呗!
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55
发表于 2018-2-4 00:27 | 只看该作者
qjc 发表于 2018-2-3 09:47
两个kv不同但大小相同的电机,在相同电压下 电流会一样
你觉得不可能吗?

如果你觉得可能,请讲。

56
发表于 2018-2-4 00:46 | 只看该作者
朋友家电 发表于 2018-2-3 19:46
那你的意思是kv越高奖越小效率越高呗!

这个世界除了,黑色,白色还有灰色。所以不是黑的就一定是白的,是一种简单化的思维模式。

这是一个要搭配的东西,没有一个绝对的,一定的。每个参数有自己的特定作用,同时又被别的参数影响,简单思维模式的结果是,只专注看那个对自己有利的,而忘记不利的。

57
发表于 2018-2-4 01:27 | 只看该作者
雾海孤帆 发表于 2018-2-3 15:20
必须支持一下老猫。可以看出老猫是系统了解了各参数之间的关系的,结论都是正确的,表述可能是希望便于理解 ...

“必须支持一下老猫。可以看出老猫是系统了解了各参数之间的关系的,结论都是正确的,表述可能是希望便于理解个别不是很准确。
既然都在强调自己不是在吵架而是在讨论,那就把文字都组织一下,少些??号多些论据,少些断章取义多些理解别人的主要论点,少些吹毛求疵多些系统论述。
最关键的,少些激动多些平和。要相信大多数人的文化水平是可以理解你的,毕竟不是什么多高深的知识,即便是比别人多懂了些也不至于就动不动进入了众人皆醉我独醒的状态。”



基本上就是冲我而来,既然这样为何绕道?(不好意思,又问号了

说实话,可能是我的理解能力低,真没看到老猫把各参数间的关系 系统 的联起来,在我眼里完全是分割的。

至于,结论,我看了你下面的东西,我糊涂了,到底你想说你对还是老猫对?(不好意思,又问号了

既然,桨的选择是一个要 根据实际情况,怎么又有一个单参数的 “结论“?(不好意思,又问号了

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发表于 2018-2-4 01:44 | 只看该作者
雾海孤帆 发表于 2018-2-3 16:18
我也说些自己理解的东西,希望能听到些能涨知识的回复
首先我觉得应该把复杂问题简单化,参杂太多参数容易 ...

”最后说一下三叶和两叶,老猫说的是对的。桨叶之间是会互相影响的,先划过空气的那叶桨会对紧跟过来的那叶桨的气流会产生不利影响的,基于次,桨叶越少当然整体效率会越高。之因为选多叶桨确实是因为尺寸受局限。“

之因为选多叶桨确实是因为尺寸受局限。“

请问: 你如何定义 比较实验?????????

我知道你不喜欢问号,但抱歉,我真的不知道这些是最基本的东西,会犯错!





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发表于 2018-2-4 02:00 | 只看该作者
雾海孤帆 发表于 2018-2-3 16:18
我也说些自己理解的东西,希望能听到些能涨知识的回复
首先我觉得应该把复杂问题简单化,参杂太多参数容易 ...

”桨叶之间是会互相影响的,先划过空气的那叶桨会对紧跟过来的那叶桨的气流会产生不利影响的“

这个假定是把 和桨面垂直的空气速度认为为零,认为两个旋翼是在 同一平面上,且是前后关系。

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发表于 2018-2-4 02:06 | 只看该作者
PUG 发表于 2018-2-1 03:19
欢迎新人。

我们聊点别的吧。

看你怎么选择参考系了。
不知道我这么回答对不对。


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