大桨用低KV是因为低KV扭矩大？

PUG

iamfool 发表于 2018-3-22 09:04
咦，怎么楼主被禁言了，难道有神兽？
我也试试高喊一声：“来个禁言套餐！”
会不会有神奇的事发生？

谢谢你的关心。

禁言的原因如下：

2018-3-22 04:48
该信息由本站反垃圾重复发帖系统自动发送，你发布的标题为：F1B 专业选手的飞机的帖子可能与另一个帖子速度之王存在重复,重复度为73%，系统已对该贴进行处理，处理方式为：帖子进入审核状态,用户ID被禁止发言,如有问题请及时与网站管理员或版主联系！

对于这个功能的智能程度只能表现 无语。

fei6789

楼主好多关于“低kv”贴子我都看了，.我可以评论吗。我怕一说错话，又要跟其他几位一样了

iamfool

PUG 发表于 2018-3-22 01:57
非常赞同你的观点。

但也很愿意再次提醒，同尺寸不同KV要在不同电压下才有可能达到  ...

对的，不同kv的电机在桨相同的情况下的确不能功率相同，不过可以低kv用大一点的桨，达到高kv用小桨相同的功率比如kv930用1060桨，kv1000用1047桨，可能就功率差不多了
或者反过来说，用1060桨装kv1000的电机功率可能超过额定180w的功率了，但用在kv930电机上刚好180w功率，这时就应该选择kv930的电机
总之就是根据桨选电机，满油门的时候输出功率尽量接近额定功率

iamfool

其实我认同楼主的观点，在所有条件相同的情况下，桨相同，电压相同，驱动相同的情况下，只要不超额定功率，高kv电机在任何油门下都比低kv电机的扭矩大
但是功率墙的限制使得高kv不能使用更大的桨，因为高kv的电机更早的碰到功率墙，而低kv的电机这时还可以通过换大一点的桨来触碰功率墙，只有这个时候低kv电机的扭矩比高kv的电机要大，这就是通常说的低kv电机用大桨，高kv电机用小桨的来源吧。

PUG

fei6789 发表于 2018-3-24 07:01
楼主好多关于“低kv”贴子我都看了，.我可以评论吗。我怕一说错话，又要跟其他几位一样了

哈哈

就算说错话，我又不能把你吃了，怕什么？怕我的问号？ （已经两个了，不好意思）

请说吧。

PUG

iamfool 发表于 2018-3-24 09:36
对的，不同kv的电机在桨相同的情况下的确不能功率相同，不过可以低kv用大一点的桨，达到高kv用小桨相同的 ...

总之就是根据桨选电机，满油门的时候输出功率尽量接近额定功率

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对的，这时的电气效率最高。

PUG

iamfool 发表于 2018-3-24 09:52
其实我认同楼主的观点，在所有条件相同的情况下，桨相同，电压相同，驱动相同的情况下，只要不超额定功率， ...

但是功率墙的限制使得高kv不能使用更大的桨，因为高kv的电机更早的碰到功率墙，而低kv的电机这时还可以通过换大一点的桨来触碰功率墙，只有这个时候低kv电机的扭矩比高kv的电机要大，这就是通常说的低kv电机用大桨，高kv电机用小桨的来源吧。

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“但是功率墙的限制使得高kv不能使用更大的桨”

我不知道 功率墙 是什么意思，是指电源系统过热？能解释一下吗？

如果 电源系统过热就是电源的搭配问题，而不是电机的扭矩问题。

同电压情况下，低KV和高KV比，永远是 降容 使用，就是说不管低KV加多大的桨，高KV都可做到。但有两个条件，电源要有足够的电流，油门要小一点。

PUG

iamfool 发表于 2018-3-24 09:52
其实我认同楼主的观点，在所有条件相同的情况下，桨相同，电压相同，驱动相同的情况下，只要不超额定功率， ...

如果低KV是 100V， 1000W的电机，高KV是 （100-x）V， 1000W的电机， （x大于 0）

如果供电电压 是 （100-y）V， y大于0，但小于或等于x。

在这个条件下，

低KV的功率永远是小于1000W，它只能获得 （100-y）V的电压。

高KV的功率是等于1000W（y=x）或大于1000W （y小于x）。

高KV的输出功率的能力 永远比低KV大。

fei6789

(本人初中文化，语言表达不清，说错了或得罪各位请口下留情！)

PUG

fei6789 发表于 2018-3-25 06:57
(本人初中文化，语言表达不清，说错了或得罪各位请口下留情！)

哈哈哈

我也是用中学生的东西写帖子，人家也说我语文不及格，我活得好好的。

我还没看到你的东西，到时是嘴下留情还是刀下不留人，还不好说呢。。。。。。

没事，我并不是恶魔，不会吃人，（有时会刺人）最多说你是个小学生，来和我同桌不就完了吗，没什么大不了的。

好不容易，不用问号

fei6789

puG和与他对立观点的，你们就是钻牛角尖，死鸡撑硬颈就是要赢。低kv扭距大或许在某些条件下也许是对的(我其实连什么是扭距也不懂，引用了你们的)。低kv扭距不比高kv扭距大在某些条件下也许是对的(PuG所想表达的是低kv扭距=高kv扭距，还是高kv扭距大于低kv扭距呢?至少到现在我也没读懂所以给了你个?号)。我觉吧凡事要有个度吧，太过了会适得其反，令人感到反感(为了这个观点在论坛发了不下20个相关贴子了吧。或许你们是为了真理不达目的誓不罢休或许你们仅仅是为了卖弄自己知识炫耀自己比别人更懂。///在此原谅我的无知，或许下一个伟大真理就是你们发现的)~~~~~其实低kv扭距大在论坛一定时间内存在其必然有其的道理(不论对错)，就算误导群众小白，打个比例2212kv980电机配十寸桨吧，或配到 1147桨吧(至少飞起来嗖嗖的电机也受的了，电池电调都受的了，全油门不至于损坏设备。入门配置一般11.1Ⅴ电池1500至2600.电容量左右，电调30一40安左右)高kv扭距大于或等于低kv的扭距论点呢，也打个比例221
2电机kv1700的吧，就别说kv2450的了，也配个十寸桨吧1047如何?(小油门飞起来也是嗖嗖的，爽了我大油门如何?卧槽电调冒烟了，电机烧线了，人家心里就骂了PuG你害人啊)

iamfool

功率墙指的是电机的额定功率，电机长时间超出额定功率工作会烧，所以说高kv电机无法带更大的桨指的是这个限制

iamfool

另外你说的高kv电机降低油门用大桨的情况，这个时候是否就是转速和低kv电机相同，那么扭矩相同，根据安培力公式，这个时候高kv电机电流会更大，因此这时候高kv电机消耗的功率更多，也就是说，它超功率了。

PUG

iamfool 发表于 2018-3-25 11:23
功率墙指的是电机的额定功率，电机长时间超出额定功率工作会烧，所以说高kv电机无法带更大的桨指的是这个限 ...

功率墙指的是电机的额定功率，电机长时间超出额定功率工作会烧，所以说高kv电机无法带更大的桨指的是这个限 ...

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不会，因为你是减低油门达到和低KV一样的功率。电机没问题，但电源部分由可能。

PUG

iamfool 发表于 2018-3-25 11:29
另外你说的高kv电机降低油门用大桨的情况，这个时候是否就是转速和低kv电机相同，那么扭矩相同，根据安培力 ...

另外你说的高kv电机降低油门用大桨的情况，这个时候是否就是转速和低kv电机相同，那么扭矩相同，根据安培力公式，这个时候高kv电机电流会更大，因此这时候高kv电机消耗的功率更多，也就是说，它超功率了。

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“另外你说的高kv电机降低油门用大桨的情况，这个时候是否就是转速和低kv电机相同，那么扭矩相同，”

是的。

“根据安培力公式，这个时候高kv电机电流会更大，因此这时候高kv电机消耗的功率更多，也就是说，它超功率了。”

这个更大的电流是和低KV比，所以同时也要和低KV比电压，它的端电压比高KV低，（油门小了）所以电机消耗的功率是一样的。

PUG

fei6789 发表于 2018-3-25 07:40
puG和与他对立观点的，你们就是钻牛角尖，死鸡撑硬颈就是要赢。低kv扭距大或许在某些条件下也许是对的(我其 ...

puG和与他对立观点的，你们就是钻牛角尖，死鸡撑硬颈就是要赢。低kv扭距大或许在某些条件下也许是对的(我其实连什么是扭距也不懂，引用了你们的)。低kv扭距不比高kv扭距大在某些条件下也许是对的(PuG所想表达的是低kv扭距=高kv扭距，还是高kv扭距大于低kv扭距呢?至少到现在我也没读懂所以给了你个?号)。我觉吧凡事要有个度吧，太过了会适得其反，令人感到反感(为了这个观点在论坛发了不下20个相关贴子了吧。或许你们是为了真理不达目的誓不罢休或许你们仅仅是为了卖弄自己知识炫耀自己比别人更懂。///在此原谅我的无知，或许下一个伟大真理就是你们发现的)~~~~~其实低kv扭距大在论坛一定时间内存在其必然有其的道理(不论对错)，就算误导群众小白，打个比例2212kv980电机配十寸桨吧，或配到 1147桨吧(至少飞起来嗖嗖的电机也受的了，电池电调都受的了，全油门不至于损坏设备。入门配置一般11.1Ⅴ电池1500至2600.电容量左右，电调30一40安左右)高kv扭距大于或等于低kv的扭距论点呢，也打个比例221
2电机kv1700的吧，就别说kv2450的了，也配个十寸桨吧1047如何?(小油门飞起来也是嗖嗖的，爽了我大油门如何?卧槽电调冒烟了，电机烧线了，人家心里就骂了PuG你害人啊)

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哈哈哈，你爽了。

我可真没数过，有20多个帖子，不知你算的是主题还是连回复都算了。但不管怎样，数值是错的。 哈哈。。。。。，我赢了，你输了。

我悄悄地告诉你，我是为卖弄自己知识炫耀自己比别人更懂，保密啊。拜托了。

最后，说一下，你的逻辑很好玩。{:1_40:}

你看，我这次没用问号

iamfool

我觉得您对kv值的看法有误区，kv值是个测定值，代表空载时候电机的特性，但是带了负载的话工作条件变化后kv值就跟着变化了，您贴出来的图里，满载的时候kv算一下就可以看到和空载时明显不同，因此用空载kv值去计算电机工作电压是不合适的。
第二，电调调速是否是调电压？手机没法发图，不过百度一下无刷电调的电路图就行，可以看到电调没有可能是靠调节电压来调速的，虽然我看不懂blheli的汇编语言，但是我几乎可以确定电调是通过调节电子转速来控制电机转速的，也可以说电调调节的是电机的kv值，不知道您有没有留意电调参数里有一个参数叫支持的最大电子转速，而最大电子转速除以极对数就是电机的最大转速。在这个问题上我吃过亏的，我有一只kv5800 12n14p的电机想装台小电直，但是2s的情况下100%油门转速还是不足，于是就上3s，然后最大转速依然没有什么变化。因此我才留意到电调有最大转速范围，才知道为什么blheli固件里可以设置高、中、低三档转速范围

iamfool

还有对于为什么高kv电机减少油门带大桨会功耗更大可以从另一个角度去解释，大家都知道电机效率在额定功率以下基本和转速成正比，降低油门（转速）效率就下降了，因此对比工作在100%油门的低kv电机来说它自然要消耗更多的功率

PUG

iamfool 发表于 2018-3-25 18:08
我觉得您对kv值的看法有误区，kv值是个测定值，代表空载时候电机的特性，但是带了负载的话工作条件变化后kv ...

我觉得您对kv值的看法有误区，kv值是个测定值，代表空载时候电机的特性，但是带了负载的话工作条件变化后kv值就跟着变化了，您贴出来的图里，满载的时候kv算一下就可以看到和空载时明显不同，因此用空载kv值去计算电机工作电压是不合适的。
第二，电调调速是否是调电压？手机没法发图，不过百度一下无刷电调的电路图就行，可以看到电调没有可能是靠调节电压来调速的，虽然我看不懂blheli的汇编语言，但是我几乎可以确定电调是通过调节电子转速来控制电机转速的，也可以说电调调节的是电机的kv值，不知道您有没有留意电调参数里有一个参数叫支持的最大电子转速，而最大电子转速除以极对数就是电机的最大转速。在这个问题上我吃过亏的，我有一只kv5800 12n14p的电机想装台小电直，但是2s的情况下100%油门转速还是不足，于是就上3s，然后最大转速依然没有什么变化。因此我才留意到电调有最大转速范围，才知道为什么blheli固件里可以设置高、中、低三档转速范围

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“我觉得您对kv值的看法有误区，kv值是个测定值，代表空载时候电机的特性，但是带了负载的话工作条件变化后kv值就跟着变化了，您贴出来的图里，满载的时候kv算一下就可以看到和空载时明显不同，因此用空载kv值去计算电机工作电压是不合适的。”

对的，KV值是无法去算带负载后的任何东西。所以我的计算全部是用 反电动势，而不是KV。

“第二，电调调速是否是调电压？手机没法发图，不过百度一下无刷电调的电路图就行，可以看到电调没有可能是靠调节电压来调速的，虽然我看不懂blheli的汇编语言，但是我几乎可以确定电调是通过调节电子转速来控制电机转速的，也可以说电调调节的是电机的kv值，不知道您有没有留意电调参数里有一个参数叫支持的最大电子转速，而最大电子转速除以极对数就是电机的最大转速。在这个问题上我吃过亏的，我有一只kv5800 12n14p的电机想装台小电直，但是2s的情况下100%油门转速还是不足，于是就上3s，然后最大转速依然没有什么变化。因此我才留意到电调有最大转速范围，才知道为什么blheli固件里可以设置高、中、低三档转速范围”

电调一定是靠调压来达到调速。但它是和电机一起完成的。
高级电调这样做是把换相频率和PWM的频率连在一起，以减少PWM的开关损失。

iamfool

如果电调是调压的话，解释不了为什么同一个电机，100%油门，blheli电调可以设置不同的转速。第二，简化一下电调输出电路，在某一时刻即只有一路导通的情况下实际上电路变成电池通过两个场效应管连接一个电机绕组（先假设三角形绕法），除了用线性降压没办法改变电机两端电压。假设电机输出50w功率，简单点按调压计算假设绕组端电压5v，电流10a，那么对于3s电池来说它输出了111w的功率，也就是说还有61w的功率消耗在场效应管上了，这样的设计不合理吧？最后按反电动势来算，U（电池电压）=E（反电动势）+IR（绕组电阻+场效应管电阻+电池内阻），同样转速同输出功率时高kv电机的电流要大一点，因此消耗在电池和场效应管上的电压反而大，电机端电压E+Ir（绕组内阻）反而低一些，请教一下这样的计算存在什么问题？