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楼主: soone
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50油直炸机视频及事故原因分析

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41
发表于 2009-5-9 13:00 | 只看该作者
怕了:em16:

欢迎继续阅读楼主其他信息

42
发表于 2009-5-9 14:52 | 只看该作者
不像是SF臂空中突然断裂,感觉应该是突然失控舵机往一边打了。因为飞机坠地瞬间旋翼头没有看出完全失衡后的晃动感。
43
发表于 2009-5-9 15:50 | 只看该作者
我想问一下失控的,我们这里从03年开始玩模型,什么摇控电子设备都有,从JR的2。4G到华XX的,从来没经历过失控,飞场是废弃的高尔夫球场,周围也没见什么发射塔,因此失控方面是一点经验都没有,大家能不能说说是什么情况的失控。据飞手说坠地一瞬间切了熄火,看情况也确实是,大齿都没扫,而且从视频上可以听到飞机坠地上后,发动机是保持在怠速状态的。如果舵机失去控制的话,油直一般都会在地打滚。:em17:
44
发表于 2009-5-9 16:21 | 只看该作者

个人觉得有两种可能

1、有一个舵机掉电了,比如插头松了,这样这个舵机不能受力,主旋翼的压力造成这个方向的舵机向下跑,一方面产生负螺距,另一方面向后翻
2、机械上的问题,比如断掉啊之类的问题,但不管是塑料或金属,这个位置应该是拉不断的,所以简单的说换金属是不可取的,如果真是塑料断应该是有暗伤之类的原因。但是我觉得机械空中断应该不是这个现象,我飞450曾经发生副翼框飞掉一半的情况,但只是发生了双桨,飞机好像还可以控制,我看视频往后翻的时候好像没有双桨,估计机械上的可能性不大,不过这个事厂家可以做个试验,把这个摇臂弄断看主旋翼转起来是个什么现象,或者弄出暗伤让他飞起来再断(有点难度,看厂家又没有办法),然后看是不是这个现象,个人觉得应该是乱晃,而不是准确的往一边翻。
45
发表于 2009-5-9 18:39 | 只看该作者
估计是之前有炸过..
SF臂变形..朔料这材质即使受伤变了型,不会立刻断..!
还可以承受一定的力。
视频炸鸡前10秒有个拉力过程
估计就是这个导致的..!
根据炸鸡方向判断不应该是失控.....
46
发表于 2009-5-9 20:43 | 只看该作者
``这些质量问题````会伤到人的生命啊`````
47
发表于 2009-5-9 20:56 | 只看该作者
原帖由 kiki_sdj 于 2009-5-9 14:52 发表
不像是SF臂空中突然断裂,感觉应该是突然失控舵机往一边打了。因为飞机坠地瞬间旋翼头没有看出完全失衡后的晃动感。


  
从视频可以看出,飞机是瞬间侧坠下来的,既然是瞬间那肯定是受到了很大的负螺距!
1.一个舵机断电,应该是舵机保持通电前位置不变,那不可能瞬间产生很大的负螺距。
2.按理说,这个地方确实不应该断,估计没人遇到过这种情况,所以才发上来讨论。不应该断的地方断了,只有一个可能那就是产品的质量有问题,这个解释更加合理。从图片也可以看出来,球头扣、连杆没一变形,可以排除因摔机大桨受力弄断的摇臂。
那到底是什么原因造成这种情况呢,一是失控,二是断臂。
1.关于失控,有模友提到过,但仔细分析可能性不大,也有模友提到过了,失控不会有这么快的速度,除非三个舵机同时两个上推,一个下拉。在没有干扰的情况下,2.4G的摇控不知出现这情况的几率有多高?而且坠机后马上测试各个舵机,并没有发现什么异常。最有说服力排除失控的是,坠机的瞬间,飞手切了HOLD,视频可以看到,飞机炸后发动机是怠速状态。
2.关于断臂,有几个模友都提到,断臂会产生巨大的双桨,飞机只是晃动不会力马坠机。我的分析是,如果断臂时,这边大桨正好往上产生正螺距,那符合这几位模友的推断。但如果是产生负螺距呢?是不是更符合我们推断的应断臂而炸机的情况呢?我想答案是确定的。
在说说我对失控的看法,失控不能说没有,但我想遭遇失控的模友其实并不多,大多数人我估计是手失控而不是设备失控,我想小日本的2.4G设备比大多数人的手还是要稳定些!

[ 本帖最后由 sbqiujn 于 2009-5-9 21:33 编辑 ]
48
发表于 2009-5-10 01:54 | 只看该作者
這很難說,之前也有模友差不多.也是一邊沒有螺距了
但基於離心力影響下沒了支持那邊槳一般都是0度到.機機會碼上很震,但沒有掉下來
反而我以前有個一次經驗是 掉了十字盤球頭,情況跟你片中一樣.好像給飛彈打中

想問一下推動幹有沒有掉過?[就是十字盤及對下的連幹,舵機盤等等,想好找出真正原因
朋友試過連炸3次就是因為第一次炸機時舵機盤出了問題但看不出來.
第二次不到10秒就打滑,換了以為沒事,第三次也是10秒舵機平口斷掉
補充一下我反覆看了炸之前很多次, 在下地一殺那大槳好像沒有震動,也沒有雙槳
估計上連幹及sf 臂等等沒事的,比較似是十字盤其中一點往下拉的

[ 本帖最后由 littlestep 于 2009-5-10 01:58 编辑 ]
49
发表于 2009-5-10 09:42 | 只看该作者

我认为不是SF的原因!

从视频上看可以如下几点:
1、从起飞到摔这段过程没任何激烈的推拉螺距的动作,也就说SF并没受到太大的力。
2、摔之前是悬停的姿态,更没有突然变距的动作。
3、摔的时候是在很大的负螺距的作用下以很快的速度下来的(还略有点打升降舵)。

仅从以上三点就基本可以肯定不是SF臂断裂造成的,其理由如下:
1、整个飞行过程SF受力不大,摔之前更是悬停的姿态。
2、在悬停状态下,旋翼是正螺距,如果此时SF断裂,断裂SF的这个旋翼在空气的作用下变成接近0螺距的状态,此时,就应该出现一个旋翼在正几度(5-7度),另外一个在接近0螺距的状态,产生比较严重的双桨,飞机应该钭动,但都不应该有负螺距状态,但从视频上看,是在很大的负螺距的作用下以很快的速度下来的,所以,基本可以肯定和SF臂无关。

我可以模拟出这种情况,当然楼主倒不一定是这个原因。
在设3D模式的时候,中段应该是0螺距的地方,设成有很大的负螺距,在当时的那个悬停状态,如果一打3D开关,基本上就那个结果:em15:

[ 本帖最后由 airforceone 于 2009-5-10 09:52 编辑 ]
50
发表于 2009-5-10 10:04 | 只看该作者
原帖由 airforceone 于 2009-5-10 09:42 发表
从视频上看可以如下几点:
1、从起飞到摔这段过程没任何激烈的推拉螺距的动作,也就说SF并没受到太大的力。
2、摔之前是悬停的姿态,更没有突然变距的动作。
3、摔的时候是在很大的负螺距的作用下以很快的速度下来 ...


对于一台新飞机,你会一上手就3D吗?再看视频的开头部分,明显是基本舵面的感觉练习,而且尾巴很难锁住,这种情况下,一个老手回去切D 吗?在回过头来看SF臂,如果是坠机导致断裂的话,为什么SF臂的2头球头扣都是完好的,一点变形的迹象都没有,SF臂断裂以后,至少一边打大桨是不受控制的,可能是正螺距 也可能是负螺距,这个情况只能用排除法来分析,电子设备问题已经排除 剩下的就是失控 干扰和断臂,就以上3个原因分析,断臂的可能性最大。
51
发表于 2009-5-11 16:27 | 只看该作者
原帖由 sbqiujn 于 2009-5-10 10:04 发表


对于一台新飞机,你会一上手就3D吗?再看视频的开头部分,明显是基本舵面的感觉练习,而且尾巴很难锁住,这种情况下,一个老手回去切D 吗?在回过头来看SF臂,如果是坠机导致断裂的话,为什么SF臂的2头球头扣都是 ...

有一边应该保持正螺距不会错吧(这点不应该有任何争议吧),另外一边应该在空气的作用下,无论正负,应该在0螺距附近,并和保持正螺距的一边产生双桨,应该有个抖动的过程,而不是象视频中的那个现象,突然有个很大的负螺距。至于为什么连杆尚好,而SF臂断,也许和摔机时受力有关,也许哈,比如,两根连杆同时向下或向上受到个力的作用,且方向都和连杆平行,而这时SF臂与连杆接近90度,就有使SF断而连杆不变形的情况,因为连杆如果你在球头扣两边拉或沿连杆方向推的话,是可以承受很大力量的,极限情况是连杆从球头扣中滑丝脱落,但SF臂的情况就不同了,在两根连杆同时向下或向上受到个力的作用下,SF臂与连杆接近90度,SF臂受力的力臂较长,这种情况下结果就可能会出现连杆无事,而SF臂断的可能。一句话,力的方向不同,后果也不一样,正如一支筷子,你用双手几乎不能将其拉断,但你用双手,中间再加膝盖的话,基本就不费吹灰之力了哈。
52
发表于 2009-5-11 17:48 | 只看该作者
SF臂断的效果和你图中长拉杆脱落的效果是一样的.我没试过SF断,上周试过长拉杆脱落(一年前也试过一次一样的),现象是很大的双桨,当时我也是平飞. 机子平飞姿势(伴随晃动)下跌,我的是尾轴传动的,只扫了尾轴前传动齿轮和尾桨(下坠太快,尾桨扫到地面,导致扫齿).

[ 本帖最后由 m92fs 于 2009-5-11 17:50 编辑 ]
53
发表于 2009-5-12 11:15 | 只看该作者
SF臂断的可能比较小,比较认同插口的接触问题
54
发表于 2009-5-12 16:56 | 只看该作者
假如断臂大桨怎么会0螺距,前面已经说了,如果断臂大桨正好是正螺距应该是晃动不会急坠下来,如果产生负螺倒有点可能这样急速坠机。只是有模友提到过一边大桨不管正负螺距,应该会有双桨,这点认同。松插头好像不太可能,当时是悬停,是正螺距状态,摔机后舵机又都正常,这么短的时间内,就算插头松了,也不会这么急速的产生负螺距,
55
发表于 2009-5-13 07:45 | 只看该作者
正面討論:
回樓上的,  在離心力及物理影響下, 斷了腎的一邊正常會是0螺距的
反覆看了很多次, 在炸之前一刻完全沒有雙槳,震動的情況,估計是十字盤或以下出問題會多一點
電子設備方面,試一下再在震動下檢驗一下
我不是說斷臂不是沒可能.但視頻看來就不太像
我以前有個經驗也很嚇人的
就是 有normal 飛行時沒有問題,一打idle 就碼上亂七八糟失控,差點出事.
最後發現接收機出毛病, 當去到一定的震動頻率就會失控,用的是jr rd900s ,最後拆開來把所有零件加焊一次就沒事了.
之前是沒有炸過機的, 你說奇不奇怪,但這也是事實.所以盡可能客觀分析去找出原因
最後找出什麼原因也好, 不要死得不明不白就好了. 這樣炸太不值得了

也有一次朋友飛3d 時一點問題都沒有, 只是反應明顯慢了.到下地轉速降低才強烈震動,定了一看, 一邊sf 臀飛掉了,沒人想像得到竟然還可以3d 8分鐘安全降落的
槳停了平衡翼都往一邊掉再沒反應了.但這也說明了離心力使沒了一邊sf臀的平衡翼還可工作
56
发表于 2009-5-13 08:42 | 只看该作者
从录像上看我觉得应该是舵机出了问题,控制螺距的连杆如果松脱或者断开,那么飞机应该是剧烈抖动,我的450已经有2次控制连杆脱出,现象均是突然剧烈抖动,但是飞机还是免强可以控制的
57
发表于 2009-5-13 16:49 | 只看该作者

感觉不是 失控~

58
发表于 2009-5-13 20:49 | 只看该作者
yt的 塑料sf臂的质量可能也不是很好。偶也是风神,有次严重炸机后就差sf买不找,不得已就买了yt的。没想很快就在一次超轻炸中断了。。。
59
发表于 2009-5-15 01:06 | 只看该作者
看到此帖发表点看法:

http://www.5irc.com/content.asp?id=1668118&db=TECH

这是大桨夹球头脱落的结果!!但没有发生楼主那样的情况!!

这是风神50图


这是神龙260旋翼头结构


这两种旋翼头尽管少了个日字框,但从结构作动原理上应该是一样的!!


SF剪形臂本身是直接连在大桨夹上的,如果力臂短的那头折断,飞机的飞行时实际情况应该和上贴中的情况是完全一样的,不应该会出现楼主视频中的现象。楼主视屏中的情况更像是CCPM 倾斜盘三个球头中的一个未作动或误作动(左后)造成(可能是舵机误作动,也可能是球头扣脱落,如果球头扣未脱落,那该换舵机了)。

如果是另一组摇臂(牛头摇臂的那个)折断,那这种情况就更不会出现了。看看旋翼头下面的结构就会知道,下面的牛头摇臂部分如果是断了一个,实际上日字框还是可以正常工作的,也就是说飞机还是可以正常控制的,除非剩下的另一个受不了也断了!!

一点拙见,见笑了!!


[ 本帖最后由 ameng 于 2009-5-15 01:28 编辑 ]
60
发表于 2009-5-15 04:04 | 只看该作者
一看你的发动机冒烟那么严重,这个发动机肯定有问题,,,弄不好是发动机,不工作的原因造成的...反正我怀疑是发动机坏了..
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