二相的电机和三相的电机比起来就是狗屎

langyan

可以这么说，相数越多越平稳。
这就是为啥那些装牛X的人喜欢开多缸数的汽车，又为啥12缸的汽车会有市场，就为了平稳。但是每时每刻最多有一个缸做功时力的方向和做功方向是平行的，其他缸的都有夹角，夹角就是无用功，缸数越多，则无用功占的比重越大。如果能生产出180缸的发动机，因为是4冲程，相当于90缸2冲程，则其相对振动为(1-|cos2pi/90|），最多再乘以某个系数，加个固定偏移量。从式子可以看出，缸数越多，振动值越接近0。对4冲程而言，6缸相当于3相，是平稳性和效率的最佳结合点。4缸相当于2相。3缸不知该怎么划分，我怀疑3缸发动机都是2冲程的。如果3缸有4冲程的，即1.5相，相当于2相，移相60度，类比于电容移相90度而不是120度。
那为啥电机少见12相的呢？生产和消费是2个概念。高消费要求是没有最好，只有更好。生产要求性价比，在性能满足的情况下，降低成本。相数超过3以后，平稳性提高越来越难，成本却大幅增加，特别是效率在大幅下降。可以说在大多数应用中，3相是平稳和效率的最佳结合点。
以上完全是从相的角度分析振动。前提条件是外界环境没有干扰，即空载比较。

langyan

(1-|cos2pi/90|）应该改为1-cos（90角度/相数）

langyan

比较相数对振动的影响应该撇开其他因素。动平衡和轴承相当于加载。振动量不光受动不平衡正影响，还受转子惯量负影响呢。
如果要直观比较，就看性价比，花费相同的钱买2台不同相数的相同功率的电机，比较振动。个例可能是特例。那就多做几组比较。或者你做出反证实验。

wxygj84

那不叫二相电机，那叫单相电机！
单相电机就是结构复杂，容易坏!
三相电机结构简单，噪音小

lesliexu

原帖由 zxl 于 2011-4-18 19:40 发表
楼主，你测单相电机时，旁边摆了个风扇，那风扇可是货真价实的单相电机，和被你骂的地上躺的那个是一类的，你怎么不骂你家的电扇吵，震动大。还是多研究啊

:em15: :em15: :em15:

zihe98

折腾人家两相一年完了还骂人家

xshhh

单相感兴电机应定义为：供电是单相，绕组是两相。

feng1126

三相电机还是王道

tompush

单相电机可不是这么一只,第一只是750W的,第二只是1100W的,用起来都一样,同样的振,后来到一个开机电铺的朋友那里去听了一台讲是比较好的单相电机,750W的,也是一样,当时想听三相的,给我回答是小店没有380V的电.不过那兄弟讲三相的比单相的好的多,多问了好几家也都是这样的回答.回头问卖我床的朋友,回答也是三相的强,又去问了一个北京的朋友,他讲用的是三相电机,振动不大,思前想后,还是花点钱改吧,变频器贵了点,没法淘宝就这么一家.而且售后我看不会太好.因为他前后讲的东西有不一样的,不过这个变频器还是不错的,我想要的功能都有,而且力量不小,原来1600转就是1.1KW的单相也转起来费力,这个三相就能转起来,最最关健的是,机床安静了,刚刚改完,支架没有固定,也没有找水平,正好一楼的邻居过来,开起来一起听了听,他也讲安静多了,地面不振动,这就是差别,我认为还是值的.
还是上点图吧,还有一段录像.让事实说话
http://v.youku.com/v_show/id_XMjYwMjc0MjM2.html

[ 本帖最后由 tompush 于 2011-4-20 00:17 编辑 ]

amtb

大家不要再骂楼主了，楼主说3相电机更稳定是事实。这个也可以通过理论证明的。单相电机必然在稳定性上不如3相电机，这点是无可争议的。同样的制作水平的电机，必然是3相电机平稳。

amtb

原帖由 langyan 于 2011-4-19 00:45 发表
可以这么说，相数越多越平稳。
这就是为啥那些装牛X的人喜欢开多缸数的汽车，又为啥12缸的汽车会有市场，就为了平稳。但是每时每刻最多有一个缸做功时力的方向和做功方向是平行的，其他缸的都有夹角，夹角就是无用功 ...

楼上这个比喻打的很高明，是很深地切入了问题的关键了。
我记得以前见过一个问题“为什么电力系统是三相的”？后来听说题目的出处是清华大学电机系一教授在研究生XX时出的考题。考生自然是没有回答出来，后来被某位人士当作抨击中 国教育体制的素材引用。呵呵要回答这个问题可真不是一般的容易，其中涉及到科学史和工业史，当然还有数学物理学的相关知识。后两者大家都容易明白，但前两者确实不是普通学生能想明白的

amtb

怎么“考。试”都被坛子和谐了？::em17:

tompush

我发这贴就根本不怕被人骂,不了解实际情况的人在看到录像后会有一个明确的结论出来,当然骂人的要么不了解情况,要么就是二相电机的托,不过一个烂二相电机也会有托真是会叫人想不通的.反正我现在机床平稳了,安静了,并且更有力了.关于变频器,我想我只是论坛里第一个试用这种220变三相380的第一个人吧.好不好不知道,刚用,还外行.

xuxy

学习了，记号了

kekokele

吵来吵去，看来 大家都没有错，错的是中 国的教育，只会死读书，理论从来不联系实际，我就认识过许多，其中一位理科的高材生，高考甚至物理差点考满分，可你跟他讲生活中的电和磁的产品他几乎一窍不通。
楼主说的电机振动，与单相电机还是三相无关。不管是单相异步电动机还是三相异步电动机，从原理上是相同的，结构上也差不多，单相异步电动机其实也是通过电容来移向模拟旋转磁场，合格的异步电动机振动差不多。振动大只能说明是轴承或动平衡有问题。

[ 本帖最后由 kekokele 于 2011-4-22 13:27 编辑 ]

oUFOo

你用过小日本的电机没？？用过你得大呼国产狗屎

武士伊

单相电机与三相电机在轴承.动平衡等机械性能都一样的情况下多了一个振动因素，那就是旋转磁场不对称的问题，三相电机中三个旋转磁场互隔120度，电机轴线受的扭力均匀；而单相电机定子中的两个绕组旋转磁场互隔90度，电机轴线受的磁场力是不均匀的。所以单相电机在震动及交流噪音等方面都要劣于三相电机，这是不争的事实。但在家庭应用上单相电机占有百分之95以上的份额，谁见过哪个家用电器上用三线电机配变频器的？少之又少。狗屎说有点偏激了，要看主流大方向。

tompush

楼上讲的是对的,单相电机,国产,牌子不知名,结果=狗屎
好的东方电机用过小的,是不错

sytam

外行的问一下，220V的电机听说有的能改正反都能转，有的就不能改正反转，是这样吗？请教。

武士伊

原帖由 sytam 于 2011-4-22 17:01 发表
外行的问一下，220V的电机听说有的能改正反都能转，有的就不能改正反转，是这样吗？请教。

一般都能改，就鼠笼电机来讲，有些定制的某产品上的专用电机如风扇电机，因其叶片形状已定型，旋转方向已定死，故不需要反方向旋转，所以在生产时故意将两组绕组在电机内部已串连接好，这种电机对外引出三根线，连上电容后即使将工作绕组和移相绕组互换，电机的旋转方向也是不变的，只是转速，扭力，效率大减而已。若硬要其反转，可将电机拆开将两绕组断开并将两根线引出，反接工作绕组或反接移相绕组都可使电机反转。