发个投票，是什么限制了电动轻木机的普及？

ravenfire

轻木鸡在飞行品质上比KT和泡沫高了几个层次，为什么玩木头的却越来越少呢？
希望了解下，另外有其他意见的请补充:em15:

[ 本帖最后由 ravenfire 于 2008-4-1 21:29 编辑 ]

ravenfire

另外，是不是电动的轻木机太少了？

一般帅

价格是唯一因素，要是翼展1000MM的轻木飞机在200以内将会是理想的价格。

leifuli059

主要是价格

qd2008

原帖由 一般帅 于 2008-4-1 02:15 发表
价格是唯一因素，要是翼展1000MM的轻木飞机在200以内将会是理想的价格。

价格不是唯一因素，一架翼展在1000mm的轻木机，根据机种不同材料费一般不会超过200元，甚至100元就可以搞定。关键是意识问题。还有就是动手能力差，再就是懒惰，看看我以前发过的帖子，很大一部分人只想飞而不想动手做。也就是说大部分玩模型的都是伪爱好，根本不是真正的爱好！看看大陆周边地区，大部分以玩木机和象真机为主。当然价格也是一个因素，毕竟我们还是“发展中国家”:em15:

南园猎鹰

我觉得是适合电动的小型轻木机品种太少，而且有个非常大的问题就是“做工”，现有的小型轻木机，做工大都不怎么的，唯一还可以的也就那个MINIX，所以我买了2架，其他的都很软，很嫩，各方面都还没泡沫机结实（当然飞机不是用来炸的），但买东西总想买好的，总不愿意买个豆腐回去。还有现在有了新型材料了，泡沫什么EPS 、EPO、EPP等大量新型材料的出现，取代了传统材料，更适合电动飞机的普及。同样尺寸的轻木飞机要比泡沫飞机重得多，这也限制了轻木飞机的小型化。再则就是前面大家谈到的价格等，所以，有太多方面的限制，阻碍了轻木电动飞机的普及。

南园猎鹰

原帖由 qd2008 于 2008-4-1 07:48 发表

价格不是唯一因素，一架翼展在1000mm的轻木机，根据机种不同材料费一般不会超过200元，甚至100元就可以搞定。关键是意识问题。还有就是动手能力差，再就是懒惰，看看我以前发过的帖子，很大一部分人只想飞而不 ...

你这么说，有点偏激，我就第一个跳出来。我们是爱好飞行一族，又不是手工劳动一族，个人有个人的爱好取向，有人偏爱飞行，有人喜欢制作＋飞行，也有人只做不飞，都可以，只要自己喜欢就行，没必要把自己的愿望强加于别人，我就说这么些。

hunterchen

现在的人动手能力太差了  只会光口头嚷嚷  真正会动手的少之又少
二十几年前买个套材要花不少钱、所以通常都舍不得用，套材买回来后通常都会另外买回一堆轻木用来仿套材做飞机，现在即使白送一堆套材  真正会自己动手的也有限
至于说轻木飞机价格贵  自己动手做看看  做出工厂的质量看看要花多少功夫跟成本    我觉得现在玩飞机的人都很幸福，现在的飞机价格跟二十几年前比较非常的便宜了

南园猎鹰

时代在进步，我们国家都已经奔月了。

jaexc

DIY，图纸附件都容易，买木材倒不是很方便
感觉还是炸机后，维修特别麻烦，如果是大炸，估计就直接火葬拉

yqd

原帖由 qd2008 于 2008-4-1 07:48 发表

价格不是唯一因素，一架翼展在1000mm的轻木机，根据机种不同材料费一般不会超过200元，甚至100元就可以搞定。关键是意识问题。还有就是动手能力差，再就是懒惰，看看我以前发过的帖子，很大一部分人只想飞而不 ...

难道非得要亲手做才是爱好者？
我觉得这种想法是怀念过去的贵族运动。
过去没有商品化的东西，非得要动手不可，能玩都是动手能力超强的人，加上设备就算有钱也买不到，且还因常常与军事的神秘扯上关系，所以给人的感觉是高贵。
市场经济令航模运动走向平民，可能有些人心里未找到平衡。
固定翼尚可以亲手做，直升机模型呢？难道玩直升机都是伪爱好？

ravenfire

原帖由 hunterchen 于 2008-4-1 09:16 发表
现在的人动手能力太差了  只会光口头嚷嚷  真正会动手的少之又少
二十几年前买个套材要花不少钱、所以通常都舍不得用，套材买回来后通常都会另外买回一堆轻木用来仿套材做飞机，现在即使白送一堆套材  真正会自 ...

看来问题都是多方面原因造成的

看价格方面，确实是一个问题，或许大家一直对轻木机定位都比较高，所以有个光环在
至于不爱动手的问题，现在确实“懒人”多了:em15: KT板和泡沫的材料取得和加工都比轻木方便，在成本决定一切的前提下，外观和飞行品质也就不重要了

[ 本帖最后由 ravenfire 于 2008-4-1 10:08 编辑 ]

gale

1、价格，不要光比较轻木的价格，还有蒙皮哪！有一次我看中了ELE的轻木3D套材，才110，刚准备买，得知蒙皮要60！
2、获得困难，不要说什么网络买容易，我是指和KT与泡沫比。我应该不算懒了吧？想做KT与泡沫机时，只要一冲动，半小时之后就可以买完器材开工。想做轻木？一周以后吧，那时冲动也没了。
3、豆腐特性，轻木大机子还是很结实的，可轻木小机子都跟豆腐似的，强度和KT与泡沫绝对没法比，这主要是小鸡为了减重，木片非常薄
4、飞行品质，轻木的飞行品质并不比KT强，而是有翼型的飞行品质比无翼型强，乌鸦不要混淆概念！
5、美观问题，轻木机的美观程度是KT和泡沫难以比的，但是放到5米以外，就看不出差别了
6、工艺复杂，轻木机如果不是套材，那做起来是非常耗时的，即便是套材，也比KT和泡沫要费时很多。
7、制造难度，轻木由于是自然材料，材质不均一的现象很明显，需要有一定的经验才能把JJ造好，新手很容易造出变形机来，而蒙皮的工艺也是需要反复捉摸的，这些都等同于无形的资金投入！

   为什么我设计的SU27那么受欢迎？之前早就有蚂蚁模型版的SU27，外观比我设计的强多了，但是取材比较困难（要无蒙皮KT板），制作很复杂，所以论坛上做的人也不多。我设计时就充分考虑了“做着不头疼、炸了不心疼”，造者如云，而且很多人都是一架接一架的造！

最后，再次严重反对飞行品质说！

[ 本帖最后由 gale 于 2008-4-1 10:23 编辑 ]

flowerains

不能单纯的讲轻木还是kt好坏，飞行品质也要因机型不同而言，事实上好像滑翔机dlg之类就没见用kt来做，高档的轻木也很少，180g一下的f3p也很少见到木制的，所以没有谁比谁高几个成次的问题。不同的种类决定了不同的材料，不同的爱好选择的也就不同的。
相对来讲f3p 3d机对场地，器材的要求比较低，飞行成本也比较低，制作技巧也相对简单，而再翼展80cm以内飞行品质绝对可以比拟轻木3d，所以相对的爱好群体比较大。
3d的轻木飞机算起来金燕子是比较好的，可惜现在买不到了，这大概也是比较难普及的原因之一－－没有可普及的飞机

行空者

KT板是全复合材料，当然要具有先进性，而且耐潮湿少变形，加工成本低，碰撞后变形吸能无论对设备还是人都具有本质安全特性，做得好的KT飞机搞好减阻措施，推重比轻易大过一，敏捷性、高G机动能力强，飞行包线宽广，场地适应能力好，总之，新事物代替旧事物是历史必然啦，把精力放在动力和控制方面，才有继续发展的潜力啊。另外说些个人看法，很多人的KT飞机都是设备全裸露，风阻大而且容易损坏，也增加了事故率，如能为设备做个有效包容，象现在这个阴雨天也照样飞电鸡，全天候的才是好飞机嘛。

ravenfire

原帖由 gale 于 2008-4-1 10:21 发表
1、价格，不要光比较轻木的价格，还有蒙皮哪！有一次我看中了ELE的轻木3D套材，才110，刚准备买，得知蒙皮要60！
2、获得困难，不要说什么网络买容易，我是指和KT与泡沫比。我应该不算懒了吧？想做KT与泡沫机时 ...

:em15: 我知道你是KT机的超级fans，也不用这么激动阿，呵呵

KT机我也是做过很多了，有翼型的也做过，你设计的su27我也飞过，对比的时间也长了，我的感觉，飞行品质还是有差距，主要是你说到的翼型的问题，由于轻木鸡都是带翼型的，飞行品质确实比大部分无翼型的KT机强，因此基本同意你的看法:em26: 另外轻木材料有刚性优势，不易变形，因此机动作精准，不拖拉，这个比那个卖500多的EPP3D商品机强太多太多了:em10:，另外加工精度方面也有很大优势，虚位的控制也很好，当这些细节一起改善的时候，轻木机得品质优势就出来了


1、价格问题，蒙皮确实是个问题，不过实际上蒙皮倒不是贵，而是操作工艺上比较麻烦，一般蒙皮是12块一米，1个3D一米足于应付，问题是你不要找ELE买:em15: 另外我试验过、彩色封箱胶带、防晒膜都能替代蒙皮，还不用熨斗操作
2、木材的获得确实比较麻烦，不过木材并不是很贵，我2年前买了150轻木＋8米蒙皮用到现在还没用完
3、轻木机炸机炸起来是比较严重的，所以不适合新手，维修也要麻烦一些，还没学会飞的初哥确实不推荐一来就上轻木
4、飞行品质前面讨论了
5、:em15:美观问题，这个不好说了
6、工艺问题，如果没有套材，确实很麻烦，现在的问题是确实没有商家开发面向小级别木套材，我看到的都是20级以上的套裁，而且很重，不适合电动
7、制作难度问题，蒙皮是关键
看来轻木机要普及，价格、工艺、强度是问题的关键，不过发现好多朋友和我一开始的观念一样，建立在自己随时要炸机的基础上:em15: :em15:

你的Su27确实是个非常优秀的设计，我也飞了，很支持，希望有新的机型出来:em05:

[ 本帖最后由 ravenfire 于 2008-4-1 11:56 编辑 ]

hhhhhhhhhh

原帖由 qd2008 于 2008-4-1 07:48 发表

价格不是唯一因素，一架翼展在1000mm的轻木机，根据机种不同材料费一般不会超过200元，甚至100元就可以搞定。关键是意识问题。还有就是动手能力差，再就是懒惰，看看我以前发过的帖子，很大一部分人只想飞而不 ...

还大陆周边,你是港台人士?

叶子

大陆中国? 香港中国? 澳门中国? 台湾中国? 茜藏中国?

[ 本帖最后由 叶子 于 2008-4-1 12:36 编辑 ]

shingosu

什么飞机，小炸以后，一支热熔或泡沫胶就能上天了？

Sirano

喜欢不喜欢做模型和是否爱好者没有任何的关系。
我多年前学了很久的航模，做过很多轻木飞机（当时是桐木），多少也算是半个科班出身了。
但是如今仍然不喜欢做飞机。
现在如果真让我像以前一样，一年3季作飞机，就为了那一季的比赛的话。我目前还真没有这个时间。
我相信大家也都有自己的工作和生活。职业从事模型的并不多。
飞的时间都不多，让您再手工做上几个月的轻木机……
难道我们这些时间比较紧张，连飞行活动时间都不太多的人不能算是爱好这么？？