同尺寸，同结构，同材质的电机，低KV值的扭矩大？

纸飞歼轰

PUG 发表于 2018-2-17 23:35
兄弟，完全错了。
相同电压下，低KV的对于高KV来讲是 降容 使用。

我图解了

机械特性完全重合，电流2kv无倍压*2了。
损耗分析
机损：转速一样，摩擦阻力和空气阻力一致；
铁损：虽然倍压但绕圈数减半，乘积不变，换向频率因转速一致而完全一致，铁损相等；
铜损：倍压电机电流为多并少圈的1/2 而

倍压电机电阻为多并少圈的4倍 所以说I^2*R=0.5*0.5^4=1。

两者损耗完全相等

请问咋看直流无刷电机的功率因数？？

纸飞歼轰

1534 发表于 2018-2-12 01:24
我翻网补了下，原文链接https://wenku.baidu.com/view/87d794360b4c2e3f572763cd.html
不知道是不是真的 ...

从下往上看，扭矩只减少一点，而转速却成倍增长。所以说想要大功率就用高kv，想要大扭矩就高kv配减速组

PUG

yuzipeng0811 发表于 2018-2-11 22:49
那楼主，按你的结论，小桨需要的扭矩小，应该配低KV电机。大桨需要的扭矩大，应该配高KV。难道航模界这么多 ...

那楼主，按你的结论，小桨需要的扭矩小，应该配低KV电机。大桨需要的扭矩大，应该配高KV。难道航模界这么多年对这个问题的认识一直都是错误的吗？或者还是有其他解释？

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前面没回答你的提问，因为在没有把到底是低KV扭矩大还是高KV的扭矩搞清前是无法讨论这个问题、

首先，小桨需要的扭矩小，大桨需要的扭矩大，这里是把转速给忽略掉了，小桨在高速下需要的扭矩并不小。
其二，大桨配低KV是因为低KV的扭矩大，是完完全全的错的。

保卫宇宙

楼主的结论和辩论真是让我恍然大悟，觉得你真是厉害的人，我也坚信，在电机能获得没有压降恒电压电池情况下工作，高kv扭力更大，我短卡车用电机4400kv抬头不到一般油门就可以，反而其他人喊抬头难，我很是不解为什么自己就容易抬头，现在想想因为我反常的用到了别人极少用的4400kv电机。你的结论和独自思考能力真是佩服。

fank222

电机是转动的，控制电机的是用脉冲方式来驱动电机，，，，，，，，
换个思考方式，同功率的2个电机，使用相同的电池。高KV和低KV的2个电机，既然功率一样（大家也别管里面怎么绕线啥的，反正是一样的功率），高KV的转速高，扭矩必须小，低KV的转速慢了，扭矩必须大，能量必须守恒。
我看了大家的讨论，楼主的公式本身是没错的，只是这么搞那么搞，电压，电流，啥的结构这个2个高低KV的电机根本就不在一个档次了。
所以很多人认为的事情也没啥错的。
引起争论的根源是，你们说的都不是同功率电机。

PUG

保卫宇宙 发表于 2019-3-13 21:00
楼主的结论和辩论真是让我恍然大悟，觉得你真是厉害的人，我也坚信，在电机能获得没有压降恒电压电池情况下 ...

谢谢你的欣赏

PUG

fank222 发表于 2019-3-14 11:06
电机是转动的，控制电机的是用脉冲方式来驱动电机，，，，，，，，
换个思考方式，同功率的2个电机，使用 ...

“换个思考方式，同功率的2个电机，使用相同的电池。高KV和低KV的2个电机，既然功率一样（大家也别管里面怎么绕线啥的，反正是一样的功率），高KV的转速高，扭矩必须小，低KV的转速慢了，扭矩必须大，能量必须守恒。”

你能找出你这段话的错误吗？

下面这段话，
“引起争论的根源是，你们说的都不是同功率电机。”
如果你不介意应该是这样是：引起争论的根源是，认为低KV扭矩大的人，认为这时两者在 使用相同的电池 （即电机的端电压相同）时，两个电机的轴输出功率是一样的。但这时他们输出功率是不一样的。

HY5IHY

PUG 发表于 2019-3-14 18:45
“换个思考方式，同功率的2个电机，使用相同的电池。高KV和低KV的2个电机，既然功率一样（大家也别管里面 ...

我能让他们功率相同。
你把电池线上接一块电流表。让两个电机工作，一般情况下，电流肯定不一样，这样我们认为电机的功率不同（当然这里简化一下认为效率相同）。
你把电流大的浆两端磨去一些，再测，电流应该变小一点。重复这个动作，直到两个电流相等。
这样两个电机功率就相等了（还是忽略效率的差异，当然如果你非得在意效率，可以用电流找齐，把效率低的电流大点就好）
这样，就实现了输入电压相同，电机功率相同。

PUG

HY5IHY 发表于 2019-3-14 19:35
我能让他们功率相同。
你把电池线上接一块电流表。让两个电机工作，一般情况下，电流肯定不一样，这样我 ...

好久不见，一切都好？

你的主意不错，你能再物理上解释在比什么吗？
我觉得，高KV那个串个电阻，你看如何？把电流降下去更好，都是作弊，起码高大上些吧。

HY5IHY

PUG 发表于 2019-3-14 20:06
好久不见，一切都好？

你的主意不错，你能再物理上解释在比什么吗？

我说电流大的那个
你说高KV那个，看来你认为高kv的电流一定大。
研究问题不要先入为主。开始就是低KV那个电流大呢？就在低KV那个串电阻吗？
这是其一
其二，串了电阻的话，两个电机的端电压就不相同了，破坏了你的那个电压相同的先决条件。
所以，我看还是改浆比较合理，毕竟你的条件里没提浆的事。

忘了回答你的问题，我没想比什么，只是说电压相同，如果配了适合的浆的话，两个电机的输出功率是可以相同的。
同理，配不同的浆，两个电机的输出功率完全可以做到随便哪个大，哪个小都行。

哦，还有，给电机配不同的浆是模友通行的做法，厂家的参数表也是不同的浆的参数都有。换浆是非常正常的操作，不是作弊。
相反，在电路里串个电阻这个想法显得非常突兀。非正常人的做法。（当然，没有冒犯的意思，讨论问题可以有奇怪的想法，但不能脱离你的端电压相同的条件）

HY5IHY

PUG 发表于 2019-3-14 20:06
好久不见，一切都好？

你的主意不错，你能再物理上解释在比什么吗？

其实我这个方法不仅适用于你说的电压相同
也使用于电压不同的情况。
把电池端配上电压表，电流表，分别计算两个电机的功率。一般来讲，功率肯定不同
把功率大的那个浆磨小点，继续试验。直到两个电机计算的功率一样大，这时候，两个电机的输出功率相同。同理，也可以通过换浆，随便哪个电机功率大，哪个电机功率小，都能实现。
当然，为了讨论方便，这里也忽略了效率等等其它参数，如果非要考虑的话，一并用浆的大小找齐，并不影响我的结论。

HY5IHY

上面两贴，只是想说明一点，电机的轴输出功率，（在电机正常工作情况下）只和电机带的负载有关。通俗的说，带多大负载，（轴）就输出多少功率，一点也不多，一点也不少。

PUG

HY5IHY 发表于 2019-3-14 21:15
上面两贴，只是想说明一点，电机的轴输出功率，（在电机正常工作情况下）只和电机带的负载有关。通俗的说， ...

我同意你的说法。
如果我没记错，我以前问过你，在同电压下，电流不设限的条件，同样给两个电机加相同负载，哪个电机先带不动而停下来？
你现在有能力回答了？准将先生！

HY5IHY

PUG 发表于 2019-3-14 21:27
我同意你的说法。
如果我没记错，我以前问过你，在同电压下，电流不设限的条件，同样给两个电机加相同负 ...

只能说正常情况下，电流是受限的。最直观的限制是电机的发热。电流只能大到电机的温升极限，不能再大了。再大就冒烟，在损坏的情况下电机停下不转了。
所以，你的问题假设电流不受限的情况下，哪个电机先停，我是没法回答的。
但为了不让你失望，我还是分两种情况给你分析一下
第一，上相同的浆，显然在没烧之前，转的快的电机负载大，在同时加大浆的过程中（浆的大小相同），显然是转的快的先冒烟，先停转。
           但这种情况是转的快的功率大，和你的加相同负载的前提不符。           我把你的话复制一下，看的清楚些“同样给两个电机加相同负载”
第二，给两个电机加相同负载，这个挺难。但是，定性分析的话，显然是高速电机的浆小一些，低速电机的浆大一些，他们的负载才有相同的可能。假设我们通过复杂的计算，给两个电机安           不同的浆，使它们的输出功率相同，然后不断加大（在输出功率相同的情况下，或者说负载相同的情况下），哪个电机先冒烟，我还真分析不出来。但单单从散热的角度讲，似乎转得             快的电机散热好一些，似乎晚冒烟，但这还取决于两个电机的效率，如果效率也是转速低的电机效率低的话，显然转速低的先冒烟。但如果转速高的电机效率低的话，这就不好说了。

HY5IHY

PUG 发表于 2019-3-14 21:27
我同意你的说法。
如果我没记错，我以前问过你，在同电压下，电流不设限的条件，同样给两个电机加相同负 ...

同样给两个电机加相同负载，哪个电机先带不动而停下来？


其实你这个问题非常不严谨。停下来的电机的轴输出功率是零，没停那个轴输出功率不是零。就是说他们这时的负载是不同的。
换句话说，不存在负载相同而一个电机先停下来的情况
所以，你的问题应该是，负载相同，哪个电机先冒烟损坏，我也是按这个意思给你分析的，见上贴。
如果你不是这个意思，就把问题再缕一缕，想好了再问。

PUG

HY5IHY 发表于 2019-3-14 22:51
同样给两个电机加相同负载，哪个电机先带不动而停下来？

“其实你这个问题非常不严谨。停下来的电机的轴输出功率是零，没停那个轴输出功率不是零。就是说他们这时的负载是不同的”

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那你认为哪个会先停下来？
我问清楚了吗？
能理解问的问题吗？ 亲爱的大学毕业的准将

HY5IHY

PUG 发表于 2019-3-15 00:18
“其实你这个问题非常不严谨。停下来的电机的轴输出功率是零，没停那个轴输出功率不是零。就是说他们这时 ...

不存在负载相同而一个电机先停下来的情况,因为停下了输出为零，负载自然也是零。显然和转着的电机（或者说输出不为零的电机，负载也不为零的电机）负载不同。
麻烦你告诉我，怎样让一个不转的电机，和一个转的电机，轴输出功率相同？或者说负载相同？

HY5IHY

PUG 发表于 2019-3-15 00:18
“其实你这个问题非常不严谨。停下来的电机的轴输出功率是零，没停那个轴输出功率不是零。就是说他们这时 ...

很遗憾，理解不了你的问题。
麻烦你给解释一下，什么叫负载相同，有一个先停了下来？
先停这个电机，负载是多少？

fank222

注意了，这个是无刷电机是脉宽调制的，用电流表能测的出正常电流吗？
我们民用电压是220V，用万用表测到的也是220V，但是这个是等效电压，交流电，本身电压一直是正弦波动的。
脉宽调制意味着是通过场效应管的开关来控制，看到的波形是方波。调整转速也是利用了场效应管的开关长短来控制的。
这样一来，你们所用的公式都有问题。

PUG

HY5IHY 发表于 2019-3-15 05:49
很遗憾，理解不了你的问题。
麻烦你给解释一下，什么叫负载相同，有一个先停了下来？
先停这个电机，负 ...

我决定放弃和你进一步的讨论，因为你我是无法进行有意义的讨论。
因为，你并不具备地球人的东西，你对地球上的电机的东西是一片空白。。。。。。
我唯一就是感到抱歉，因为告诉大家按标题的条件，有个结论，低KV的扭矩比高KV的小。这个伤害到你了。
但，这里是地球，至于你从哪个星球来的，我已不感兴趣了。当然，如果，你愿意告诉大家，我不会阻拦你。

祝，周末愉快！