DJI的S800炸机频发可能另有原因，不一定是GPS导致

nodbao · 发表于 2012-12-6 19:56

本帖最后由 nodbao 于 2012-12-7 03:53 编辑

我的S800曾2次在GPS模式下，机体突然往一个方向猛窜，打杆无任何反应，最后撞击建筑物导致炸机
之前一直以为原因应该是GPS信息发生错误，从而让机体产生要回到错误坐标点的动作
问题反映给DJI，也没说出个所以然来，但朱工服务态度不错，处理也很妥贴。
不过由于没找出问题所在，隐患还是存在，飞起来总有个心病。

最近讨论GPS的帖子很多，讨论时我又仔细想了一下，之前的问题未必就是GPS的原因：
一来，GPS信号不好的时候满多的，但猛窜我就发生过2次，说明大部分情况下，会自动切到姿态，并不会炸鸡。
二来，据论坛里面反映，其实在姿态模式下，也会发生突然猛窜的情况，而且伴随的情况也是打杆无任何反应。
三来，如果是飞控产生错误动作，那么打杆也应该有反应。

或许还有一种可能是，飞控在飞行过程中死机（或许是电压不稳或者其他原因造成）
S800由于通常是动力电统一供电，如果电池性能不佳（目前大多数人包括我买的都是那种虚标C数的NANO电池）
在做连续大动作时，造成短暂的供电不足（我两次都发生在飞行5分钟以上时），或者突发性放电时可能造成突波冲击电子设备，从而导致飞控死机

死机时各电机失去控制信号，维持飞控死机时的油门位，造成朝一个方向猛窜，同时打杆无反应。

有些朋友飞的高，等飞控自动重启后又接回控制；
或者重启完已经飞出遥控距离，所以飞控进入失控保护原地（重启完的第一个GPS点）降落，<有位无锡的朋友就是如此，幸最终找回>；
还有象我一样飞的低或者有障碍物的话就炸机了。

改进措施：
一、把飞控，z15控制器，图传等电子设备改成单独供电，用3C 2200mah设备电；
二、动力电不用NANO电池，用C数更高的电池并联供电，提供更稳定的放电电流以及安全冗余
我打算看看这样以后还会不会发生之前的情况，其他朋友如果觉得可行也可试试看

建议DJI：
一、由于WKM设计时没有记录功能，可外接一个记录设备，在飞控的输出口上增加个PWM信号记录接口，同时通过CAN口（IOSD的飞行数据信息来源）记录飞行数据
从而可以查看飞行姿态数据及电机输出数据，便于判断事故原因。
二、增加一层安全机制，当飞控设置失控返航时，但开机就无遥控信号，就维持定点定高，不要马上进入失控返航降落，等电压不足再失控返航（方便找机）
三、更进一步，记录首次飞行时的GPS点，当发生死机重启后（根据带时间码的PWM信号判断），自动返回首次飞行的GPS点

此类事故情况征集：
之前发生此类事故的人次较多，但情况及信息不太完整，建议同样炸过的朋友把自己的情况也写一下，有助于找出事故原因
比如我的：
载机：S800+Z15
全重：6.5公斤
频率：图传 5.8G，遥控2.4G
电池：NANO 10000mah，统一供电
发生事故时间：飞行5分钟后

环境：
一次是在楼宇间的草坪，在头顶20米左右旋转时；
一次是在开阔地，距离200米左右，在做逆风航线飞行时；
现象：
朝一个方向猛窜，同时打杆无任何反应，持续有10秒以上，最后撞击建筑炸机

希望大家能一起合力解决这个问题，让我们的航拍更安全，更放心

皇家摩卡 · 发表于 2013-1-21 12:19

假行僧发表于 2012-12-6 22:52
感谢楼主客观公正的评价以及对大疆公司的建议。正是有众多像您这样的新老客户，大疆公司才会不断成长，不断 ...

啰嗦一阵，等于没说，啥建设性和技术性的意见都木有。
看论坛看的我这F450新手毛骨悚然，鸡皮疙瘩一身。
幸好还没来个失控打到人的，如果真有，谁都跑不了。

schint_xd · 发表于 2013-1-10 23:36

悟空M说明书第二页第二段。

鉴亍DJI 无法控制用户的具体使用、安装、总装、改装(包拪使用非指定的DJI 零配件如：电机、电调、螺
旋桨等)以及使用丌当等情况，由以上所造成的损害或损伤，DJI 将不承担相应的损失及赔偿责任。如果使
用、安装、组装DJI 产品，相应的结果由用户承担。因使用本产品而造成的直接或间接损失与伤害，大疆
创新概不负责。

感觉有点废话，说白了啥都不赔。。霸王条款哦。

老鬼 · 发表于 2012-12-14 00:47

消停消停吧!嗡嗡嗡到处乱飞乱叫，真是闹心呀……浅薄、肤澡的陈词滥调就不要再嚷嚷了……

有这精神还是去调JJ吧……

luys · 发表于 2012-12-13 17:42

本帖最后由 luys 于 2012-12-13 17:47 编辑

nodbao 发表于 2012-12-13 17:09
事实情况是目前确实有不少飞行事故,但原因并未确定
WKM出错只是一种可能的推测,我不知道谁实实在在看到了, ...

WKM出错不是推测,是我经历过的，正因为有这个质疑，才会到今天会出现悟空出错的这么多的事故。所以这个质疑是变成事实的一个过程。这个过程也就大半年左右吧。一个产品的问题是要用时间和相同的现象事故来证明是否实实在在的存在不可靠的因素的，这个你应该知道的。你说的很对为什么我一次又一次提出这WKM出错问题，就是让大家明白这产品在自动导航上存在不可靠的隐患！这个事应该DJI来做的，但是为什么不广而告之？大家心里都明白的所以我就代劳了。你所谓的消停消停会给用户带来更加多的事故，可能你也会碰到的，因为你已经经历过了，所以在这个栏目里消停消停是错误的，要DJI广而告之后我可能就消停消停了。

nodbao · 发表于 2012-12-13 17:09

事实情况是目前确实有不少飞行事故,但原因并未确定
WKM出错只是一种可能的推测,我不知道谁实实在在看到了,谁看到了请实实在在的说清楚
谁都知道你在质疑,但你除了质疑还会干什么?做过任何有用的事吗?
你质疑了这么久这么多次,大家都看到了
没必要一而再再而三的坚持你之前缺乏考虑的推断,这样只会误导大家,延长解决问题的时间
总之,不管你是为了什么,可以消停消停了

nodbao · 发表于 2012-12-13 16:45

luys 发表于 2012-12-13 16:40
按照你的理论S800+WKM飞砸死人了，才应该花大力气查，别的机架+WKM就不用查了，或者说查出来也没用，那好这 ...

首先不要动辄理论理论,怪糝人的
就算案件,交通事故这类还有轻重缓急的不同处理之分
越严重就查的力度越大,这个道理你不懂?

我只是说你那什么坠机来跟航模比根本就不合适

luys · 发表于 2012-12-13 16:40

按照你的理论S800+WKM飞砸死人了，才应该花大力气查，别的机架+WKM就不用查了，或者说查出来也没用，那好这个规定就让DJI来发布吧，这也是个办法因为你和我一样是说了没用的。

nodbao · 发表于 2012-12-13 16:35

本帖最后由 nodbao 于 2012-12-13 16:41 编辑

luys 发表于 2012-12-13 16:31
你又在做不恰当事了，1为什么WKM出现的问题就不能在别的机架上会发生同样的问题，你有什么依据？2你和我一样 ...

1
"要说是机架的原因也不是完全不可能"
你是看这句看出"WKM出现的问题就不能在别的机架上会发生同样的问题"的?
你要是这种逻辑那我说什么都是对牛弹琴

2
我什么时候说"代表DJI对产品以后的处理发表如何措施"了
我只代表个人,而且说得很清楚,要觉得有用,可以试试,你要觉得没用,不合理,完全可以不用

3
我不是对你说到DJI的产品觉得闹心
我就是对你在那就一个事胡搅蛮缠反复说觉得闹心,好话说三遍尚且乏味,何况如此

nodbao · 发表于 2012-12-13 16:33

luys 发表于 2012-12-13 16:15
明白的告诉你我在所有的帖子里说到厂家要关门了吧？你说到波音空客的那好，这么多的飞机每天在飞，哪怕是 ...

我什么时候说你说过这句话了,这句只是为了说明前两句话的
我又不是和你抬杠,或许你是为了抬杠,但拜托好好抬

luys · 发表于 2012-12-13 16:31

你又在做不恰当事了，1为什么WKM出现的问题就不能在别的机架上会发生同样的问题，你有什么依据？2你和我一样不能代表DJI来对产品以后的处理发表如何措施的,。3为什么说到DJI产品你要闹心没这个必要。所以还是做什么事要恰当一些好。。。

nodbao · 发表于 2012-12-13 16:27

luys 发表于 2012-12-13 16:15
明白的告诉你我在所有的帖子里说到厂家要关门了吧？你说到波音空客的那好，这么多的飞机每天在飞，哪怕是 ...

你知道为什么厂家会花大力气查吗?主要原因是事故严重,事关重大,事故原因对责任与赔偿有重要作用
你要用S800+WKM飞砸死人了,DJI也得花大力气查,这是法律上事,而不是有什么免责条款就能逃掉的

nodbao · 发表于 2012-12-13 16:21

luys 发表于 2012-12-13 15:27
我就是要告诉 nodbao 用这个所谓的理论，来评论用户对DJI产品可靠性提出质疑的问题！安安静静地喝茶也可以想 ...

你总算有点看明白这贴的意思了,我从来就没否认DJI目前的产品安全性有问题
而是对事故的原因作了另一种可能的推断和假设,进而对这种可能的情形进行规避和解决
同时我也没有否认其他可能的原因,但有些情况自己是无法解决的,要写也只是推测和空谈罢了
发帖是为了帮助那些还要继续使用WKM+S800+Z15的朋友们

那些实在觉得DJI产品不行的人,奉劝你就别用了,该出就出,该退就退,该维权就维权,总之该干嘛干嘛去
何必惹的自己和大家都闹心呢

luys · 发表于 2012-12-13 16:15

nodbao 发表于 2012-12-13 16:00
不恰当的比喻到你嘴里就成理论了,真不敢当
你还真抓不住主旨,或者就是断章取义式的胡搅蛮缠

明白的告诉你我在所有的帖子里说到厂家要关门了吧？你说到波音空客的那好，这么多的飞机每天在飞，哪怕是出了一例事故厂家要投入多少人力，物力来查明事故原因你知道吗？要是没有这个精神，波音空客还能到现在吗？以后你知道不恰当比喻还是少说，因为会产生不恰当认识，所以做什么事还是恰当很重要的

nodbao · 发表于 2012-12-13 16:00

本帖最后由 nodbao 于 2012-12-13 16:10 编辑

不恰当的比喻到你嘴里就成理论了,真不敢当
不知道你是理解力不够抓不住主旨呢,还是故意断章取义式的胡搅蛮缠

我在另一贴子里所说的意思是,飞控这类产品,从应用上来说,其安全性就要比通常的产品低,就如同火箭的安全性低于汽车一样
你要飞机的事故率可靠性跟火车一样,可能吗?
做什么事都有一定的风险因素
有些大有些小
用前先要做好风险评估

若要用,就小心着用
承担不了风险的,就别用

一味的责怪厂家一点用都没有,况且还是原因没有确定的情况下(闲着没事的和有利益纠葛的除外)
做好自己的安全规范和应急措施,做好事故原因的排查与数据记录,找到解决问题及纠纷的正确途径和管道,才是真正有用的
就拿客机来说,坠机事故历来发生不算少,你看到波音空客关门了吗?

luys · 发表于 2012-12-13 15:27

本帖最后由 luys 于 2012-12-13 15:56 编辑

我就是要告诉 nodbao 用这个所谓的理论，来评论用户对DJI产品可靠性提出质疑的问题！安安静静地喝茶也可以想想事实到底怎么样的。刚才再次仔细看了楼主的介绍的事故发生，经过，改进整个过程，就看到（处理也很妥贴。不过由于没找出问题所在，隐患还是存在，飞起来总有个心病。）这是重点。那再回过头问问：1这栏目里所有用户的事故发生都处理了妥贴不？2隐患还是存在以后要是发生更大的事故DJI怎么处理？3这样的隐患DJI公司是不是有意务广而告之大家避免再次造成不必要的损失？

老鬼 · 发表于 2012-12-13 15:18

luys 发表于 2012-12-13 15:03
回复你的风扇理论，是什么逻辑，自己也不对照一下做人的原则是什么？这是你说的
我告诉你的：不带网罩 ...

静静的想想...
你必成大器
要么超级模型专家
或者超级飞控专家
.....
要么你就安安静静地喝茶...
......

luys · 发表于 2012-12-13 15:03

本帖最后由 luys 于 2012-12-13 15:16 编辑

nodbao 发表于 2012-12-13 10:33
怕什么，此人想跟人对也没真本事
你看他那些回应，逻辑混乱，漏洞百出
当然主旨还是一贯明确的

回复你的风扇理论，是什么逻辑，自己也不对照一下做人的原则是什么？这是你说的

打个不恰当的比喻，飞控就像个不带网罩的电风扇
吹起来是凉快，但不小心碰到就会受伤
你要么小心吹着，要么还是摇扇子得了

我告诉你的：不带网罩的电风扇现在市场看看那个商家敢卖？敢用免责条款什么的。。。http://bbs.5imx.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=709442&extra=page%3D1&page=2
是的我告诉你我的主要想法没变，做生意搞研发要实实在在的，有错就改，否则结果是麻烦的！做人也一样。。。

nodbao · 发表于 2012-12-13 10:33

怕什么，此人想跟人对也没真本事
你看他那些回应，逻辑混乱，漏洞百出
当然主旨还是一贯明确的
看过很多此人的帖子，一无事实，二无推断过程，只有他自己的结论，以及万变不离其宗的论调
基本就是胡搅蛮缠
完全就没有与大家正面讨论的态度
动机也就非常明显

老鬼 · 发表于 2012-12-13 10:10

nodbao 发表于 2012-12-12 02:17
你真可以消停消停了，或者真正地讨论点有实质内容的东西，整天宣传你的GPS的论调，而且也拿不出什么充分的依 ...

完全同意你的观点！我想劝没胆量...怕与我对上...

ldcn · 发表于 2012-12-12 14:22

老鬼发表于 2012-12-11 17:28
"1.如果当天是遥控器失控的话，照理来说在S800撞上大楼前Z15云台应该还是会持续修正，但视频看到并没有持 ...

认同你的观点

DJI的S800炸机频发可能另有原因，不一定是GPS导致

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